Отправлено: 09.12.08 10:09. Заголовок: Немец или ВЕО

Доброго времени суток! Вот стало интересно, чем же все таки отличаются восточно-европейская и немецкая овчарка. Есть ли разница во внешности, характере, привычках? Подрастает пес у нас, когда нам его привезли, то сказали, что немецкая овчарка, а я посмотрел фото на форуме, и склоняюсь к мысли, что у нас все таки восточно-европейская. Фоток с ним нет, будут попозже.

 Отправлено: 09.09.10 19:25. Заголовок: ОСЯ пишет: Знаю,зде..

ОСЯ пишет:

цитата:

Знаю,здесь одна очень "знающая" особа сказала "почти все".Вот теперь посмеемся.

Почти все,да.Потому что абсолютно подавляющее большинство покупателей,владельцев НО купили/завели или собираются это сделать,подразумевая дрессировку уже на подсознательном уровне.Ассоциация дрессровка-немецкая овчарка прочно укрепилось в сознании.В отличие от них - те же самые потенциальные покупатели и владельцы ВЕО - заводят/покупают собаку в расчете на охрану (чаще всего двора).Тут я не буду спорить - возможно,КС для восточек вполне близок.Но и тут мои личные предпочтения - КО и ЮРО.

 Отправлено: 09.09.10 19:25. Заголовок: Вот нашла интересное..

Вот нашла интересное высказывание с одного из форумов :
комиссарова пишет:

цитата:

"Французкий зоопсихолог Доде доказал,что есть связь между породой собак и характером ее хозяина. Немецкая овчарка У вас сильный, властный характер. Вы любите порядок во всем: дома у вас чистота, дети - отличники, на работе- дисциплина. Вы отличный семьянин и верны в браке. Но вот незадача - маловато у вас чувства юмора... Так что почаще смотрите комедии! Владельцы: Дмитрий Крылов, Олег Газманов, Константин Кинчев. Доде в своей книге написал, что хозяева овчарок лишены чувства юмора. Прочитав это, один из «овчаристов» подал на зоопсихолога в суд. Доде выиграл суд одной фразой: «Ну я же говорил, что у них нет чувства юмора....»

irisha пишет:

цитата:

Почти все,да.Потому что абсолютно подавляющее большинство покупателей,владельцев НО купили/завели или собираются это сделать,подразумевая дрессировку уже на подсознательном уровне

См. выше.Вы не овчарист.У вас есть чувство юмора и я его оценила. (это на счет подсознания)

 Отправлено: 09.09.10 19:51. Заголовок: ОСЯ пишет: Вы не ов..

ОСЯ пишет:

цитата:

Вы не овчарист

Вы тоже.У Вас на аватаре кот.Страшный.,мерзкий кот.

 Отправлено: 09.09.10 19:56. Заголовок: irisha пишет: Вы то..

irisha пишет:

цитата:

Вы тоже.У Вас на аватаре кот.Страшный.,мерзкий кот

 Отправлено: 09.09.10 19:56. Заголовок: irisha пишет: .Стра..

irisha пишет:

цитата:

.Страшный.,мерзкий кот.

Это как понимать?За оскорбление или все доводы кончились?
У вас на аватарке очень благородная порода(сама держала)и сравнивать вас с ней не хочется.
Надо дать ссылку на этот форум любителям породы. Пусть за нее порадуются.Чем кошки то вам не угодили?Ладно востари,так теперь и до кошек добрались.

 Отправлено: 09.09.10 20:02. Заголовок: У меня на аватаре ов..

У меня на аватаре овчарки.А у Вас - кот.Так кто из нас не овчарист?
ОСЯ пишет:

цитата:

Это как понимать?За оскорбление или все доводы кончились?

Это Вы поболтаь решили - я поддержала.А котов терпеть не могу,особено таких,на эмбрионов похожих.Больше никак не понимать.

 Отправлено: 09.09.10 20:03. Заголовок: На Лоттасе прочитал...

На Лоттасе прочитал.Пишет сама Лоттас:

Хотела уже было начать разгребать свои книжные шкафы в поисках старой литературы, но потом решила в поисковике набрать, и вот нашла электронный вариант одной из таких книг -
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st002.shtml<\/u><\/a>
Там и фото, и стандарт москвоского дога имеется. А еще, если мне память не изменяет, в качестве иллюстрации ВЕО - тот самый, "легендарный" Ингул, с которого и началось массовое использование крипторхов и естественная деградация породы, построенной на генетическом браке.
Господи, могла ли я подумать в конце 80-х, когда ситуация с ВЕО для всех уже стала очевидной, что спустя 20 лет кому-то придет в голову все это попытаться возродить?

Вот наверное какой имелся ввиду брак:генотипический,а не фенотипический.

 Отправлено: 09.09.10 20:06. Заголовок: ОСЯ пишет: Ладно во..

ОСЯ пишет:

цитата:

Ладно востари,так теперь и до кошек добрались.

ОСЯ пишет:

цитата:

«Ну я же говорил, что у них нет чувства юмора....»

 Отправлено: 09.09.10 20:08. Заголовок: irisha пишет: У мен..

irisha пишет:

цитата:

У меня на аватаре овчарки.А у Вас - кот.Так кто из нас не овчарист?

А вот я аватарку видела на одном форуме....Ох не дай бог ваши сравнения irisha пишет:

цитата:

А котов терпеть не могу,особено таких

Это ваши проблемы.Чего любить и чего ненавидеть.Есть очень хорошая пословица:"Не нравлюсь-не целуй".Я так понимаю.что вы мысли даже не допускаете .что эти кошки могут кому-то нравятся? Откуда в вас такая нетерпимость ?Что не по вашему то плохо.ДОБРЕЕ НАДО БЫТЬ В ЖИЗНИ И ТЕРПИМЕЕ ОТНОСИТСЯ К ЛЮДЯМ.

 Отправлено: 09.09.10 20:09. Заголовок: По-моему у нас тут у..

По-моему у нас тут у всех чувства юмора,хоть отбавляй То то здесь весело!

 Отправлено: 09.09.10 20:15. Заголовок: СПАСИБО КОНЕЧНО АНЮТ..

 Отправлено: 09.09.10 20:19. Заголовок: Это и есть старая Ва..

Это и есть старая Ваша аватарка.

 Отправлено: 09.09.10 20:20. Заголовок: Админу 5 баллов http..

Админу 5 баллов

 Отправлено: 09.09.10 20:22. Заголовок: Perfetto пишет: Это..

Perfetto пишет:
[quote]Это и есть старая Ваша аватарка.[/quote]С КОТОМ ПОЖАЛУЙСТА. Впервые вижу такой форум.где администратор влезает и распоряжается аватарками.Ну и дела!

 Отправлено: 09.09.10 20:25. Заголовок: Интересно,а сам то M..

Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут.Тут люди для него распинаются,можно сказать,глотки друг другу грызут,а его и след простыл Фото своей собачки так и не показал.Может там Чемпион Мира будующий)))

 Отправлено: 09.09.10 20:33. Заголовок: Andrei пишет: .Може..

Andrei пишет:

цитата:

.Может там Чемпион Мира будующий))

Будем держать за него кулачки.Пусть будет чемпионом Мира.Кто бы не был НО или ВЕО.

 Отправлено: 09.09.10 20:34. Заголовок: ОСЯ Замечание! 5..

ОСЯ

Замечание!

5.7 Жалобы на модераторов принимает администратор форума
5.8 Жалобы на администратора сайта принимает Гаагский трибунал
5.9 Если узнаете, кто принимает жалобы на Гаагский трибунал, пожалуйста сообщите нам

 Отправлено: 09.09.10 20:37. Заголовок: Perfetto ЕЩЕ РАЗ ОГР..

Perfetto ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СМЕНУ МОЕЙ АВАТАРКИ.

 Отправлено: 09.09.10 20:38. Заголовок: ОСЯ Замечание! 3...

ОСЯ

Замечание!

3.5 Не пишите посты одними заглавными буквами, это называется "капсить" и воспринимается негативно, поскольку таким образом в текстовом общении принято обозначать крик. Вам же не будет приятно, если на Вас кто-то начнет кричать?

 Отправлено: 09.09.10 20:40. Заголовок: Perfetto пишет: Ва..

Perfetto пишет:

цитата:

Вам же не будет приятно, если на Вас кто-то начнет кричать?

???Я вам выразила благодарность от своего лица за вашу чуткость и заботу.

 Отправлено: 09.09.10 20:42. Заголовок: Ох Ося, Ося! Ну не л..

Ох Ося, Ося! Ну не лезьте вы туда, куда не знаете. Для того времени эта собака была неплохой и у неё были приличные крови. Да, я надеялась, что будет улучшение, но в этом помёте получилась только одна сука, а остальные были кобели. И так получилось,что сука пошла в бабку. Ну и что из этого? А вы что всегда можете предсказать, кто в кого пойдёт?- Какая проницательность пропадает! Могли бы в таком случае принять участие в передаче про экстрасенсов. Зачем пропадать таланту? Кстати, там были неплохие кобели. Да и эта сука (мать) была неплохой- но не отличной, у неё были определённые проблемы анатомии. это- констатация факта, а не ругань. А вы , конечно, своих щенков дарите всем! Боже, какая же вы добрая! И самое удивительное, что здесь никто никому свою породу навязать не хочет: вам уже несколько раз писали-каждому своё. пишу ещё раз-может поймёте?
И ВЕО в Твери продают в достаточном количестве. Только вот качество разное. Впрочем, как и в любой другой породе.

 Отправлено: 09.09.10 20:43. Заголовок: Andrei пишет: Инте..

Andrei пишет:

цитата:

Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут.Тут люди для него распинаются,можно сказать,глотки друг другу грызут,а его и след простыл Фото своей собачки так и не показал.Может там Чемпион Мира будующий)))

Miha1979 не заходит на форум.
Этот участник форума написал в этой теме своё сообщение два года назад. На тот момент, этот товарищ искал себе щенка подешевле. В эту тему он вряд ли заглядывает и на форум тоже.

 Отправлено: 09.09.10 20:47. Заголовок: Мария777 пишет: И В..

Мария777 пишет:

цитата:

И ВЕО в Твери продают в достаточном количестве. Только вот качество разное. Впрочем, как и в любой другой породе.

Интересно-это к НО относится?Мария777 пишет:

цитата:

Ну не лезьте вы туда, куда не знаете.

Куда же нам сирым и убогим в международную политику соваться.Спецы ведь только вы.То говорит про осинку.то "пытается улучшить".Где уж понять высокие мысли и задумки.Мария777 пишет:

цитата:

И самое удивительное, что здесь никто никому свою породу навязать не хочет:

Самое удивительно .что здесь только это и делают.Мария777 пишет:

цитата:

вам уже несколько раз писали-каждому своё. пишу ещё раз-может поймёте?

Это мне писали?Почитайте посты.Это я почти в каждом пишу.Это я предлагаю оставить породу в покое и занятся своими проблемами.Читайте лучше.

 Отправлено: 09.09.10 20:56. Заголовок: ОСЯ,какое чУдное пре..

ОСЯ,какое чУдное превращение! НА Саратовском тоже эта аватарка,не спутаешь теперь
Andrei пишет:

цитата:

Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут.

Вот-вот,мне тож подумалось - знал бы Миха,что за бомбу замедленного действия он сюда закинул
Да ладно,ОСЯ,не обижайтесь за кота.И за ВЕО тоже...Кстати,а Ваши ВЕО какие заслуги имеют?

 Отправлено: 09.09.10 21:03. Заголовок: Да и к НО тоже.И не ..

Да и к НО тоже.И не только к овчаркам. У нас сейчас самая популярная порода - той, их аж 20 объявлений. А по моим фото всё видно: собаки в родословной лучше, чем натура. Эх, а так хотелось надеяться! Да, ваши предложения воистину верх этикета и понимания! Зато сколько радости вы принесли остальным!
Нравятся вам восточники- ну и замечательно! Работает ваша собака так, что все ахают -великолепно! Но ведь у других тоже есть успехи и победы! И если мне по характеру подходит более подвижный немец и мне нравится, как эти собаки выглядят- то я и заведу себе немца, кому нужен восточник- пусть держит его. У моей подруги прекрасные востоки и они отлично работают. Но она- разумный человек и не пытается придавить никого своей точкой зрения. Может поэтому её щенки и расходятся на ура?

 Отправлено: 09.09.10 21:16. Заголовок: Многоуважаемая Ося! ..

Многоуважаемая Ося!
Я выборочно перечитал все Ваши посты, и смею заметить, что такой уровень мастерства в провокации споров в Интернете либо достигается ежедневными тренировками на протяжении нескольких лет, либо является даром сниже. Меня прямо-таки зависть взяла при виде Ваших уловок, уверток, переводов на другую тему (стоит только вспомнить неоднократно задававшийся вопрос про определение т.н. "работы") и взаимоисключающих параграфов. Не будь я уверен в том, что нормальный человек не будет тратить время на разжигание межвидовой (sic!) розни на локальном форуме, я бы считал Вас маскирующимся под женщину 30-летним безработным мужиком, обиженным на мир и выливающим раздражение на невинных владельцев собак. Утонченным издевательством выглядят призывы "жить дружно", когда Вы в первом же посте охаяли чужую породу, после чего заявили в последнем предложении, что "не нужно хаять чужую породу" (психологический трюк, э? В памяти остается последнее предложение). Плохо с Вашим миролюбием вяжется ласковое нзвание "горбатые кошки". Замечу, что спор между сторонниками двух или более имеющих разные достоинства и недостатки явлений (к примеру, Windows, Mac и Linux) заранее обречен на превращение в склоку. Следуя миролюбивой доктрине, Вам следовало в первом же посте это сказать и успокоиться, а не выискивать с лупой недостатки и провоцировать скандал. Переход же на личности вообще и гнусные (да, гнусные) нападки на такое ангельское создание как Мария777 оставили после себя чувство глубокого недовольства, если не сказать жестче.
Подводя итоги: каждый Ваш второй пост провокационен, каждый первый содержит общие фразы и призывы поменять аватарку (мне она, кстати, не нравится). Спор о достоинствах пород должен быть крайне аккуратен, ибо после того, как аргументы закончатся (в Вашем случае в первом посте) в дело идут виртуальные кулаки. Dixi.
Спасибо!
P.S. Никоим образом не хочу Вас обидеть , но Вам не мешало бы подучить русский язык.

 Отправлено: 10.09.10 15:40. Заголовок: ОСЯ пишет: Вы попро..

ОСЯ пишет:

цитата:

Вы попросту боитесь возрождения породы.

Да чего бояться то? ВЕО НИКОГДА не станет конкурентом НО! Тем более с таким подходом к возрождению. Пытаясь восстановить желательный тип ВЕО,напрочь забывают о рабочих качествах и нервной системе. В итоге получится как с русским чёрным терьером- большая,красивая и ДЕКОРАТИВНАЯ собака,не способная противостоять давлению ни моральному,ни,тем более,физическому.
ОСЯ пишет:

цитата:

Перестаньте привязываться к людям.Дайте им спокойно работать

Ну так работайте! Кто ж не даёт то? Я уже писАла и ещё раз повторю-побольше практики,господа ВЕОвладельцы! А то всё только теория да разглагольствование в инете.
ОСЯ ,вот Вы тут всё немцев засадить пытаетесь,да вот только всё как то не аргументировано! Давайте рассмотрим на собственных примерах-на моём и Вашем? Вот я с 89 года держу НО(до этого всегда у нас были ВЕО,сколько себя помню) ,первую собаку мне привёз крестный из Германии. ОБАЛДЕННЫЙ был пёс! Мне было 11 лет и я сама занималась с ним всеми дрессировками и в итоге стали добровольными помощьниками милиции. Потом он трагически погиб при задержании преступника,но горло его не выпустил даже мёртвый. И с того самого момента у меня были ТОЛЬКО немцы. И все они работали. Я бегала военку,участвовала в соревнованиях разного рода,занималась скиджорингом. Вот и сейчас у меня два немца шоу разведения,оба работают по розыску,младший ещё и подаёт надежды в спорте(РР) А теперь Вы,ОСЯ ,расскажите нам о рабочести Ваших псов. Они же овчарки-служебники. Хотя бы на соревнованиях.да чёрт с ним,хотя бы на мут пробах на моно в рабочем классе!

 Отправлено: 10.09.10 17:22. Заголовок: Респект! http://zoop..

Респект!

 Отправлено: 10.09.10 18:46. Заголовок: Олька пишет: В итог..

Олька пишет:

цитата:

В итоге получится как с русским чёрным терьером- большая,красивая и ДЕКОРАТИВНАЯ собака,не способная противостоять давлению ни моральному,ни,тем более,физическому.

Вот не надо трогать здесь черных терьеров.

 Отправлено: 10.09.10 19:15. Заголовок: Как черный терьер не..

Как черный терьер не получится,собаки такой внешности вряд и будут иметь успех как декораты.У чернышей и резиночики,и не пахнут,н и вообщ такой большой сюрприз .

 Отправлено: 11.09.10 22:38. Заголовок: Ребята,я так понял,т..

Ребята,я так понял,тема закрыта.А то новые породы начинают вливаться не по теме.Кому то нравятся ВЕО,кому то НО.Пусть существуют независимо друга друга(хотя пересекаться они будут по любому))

 Отправлено: 11.09.10 22:45. Заголовок: Andrei пишет: Пусть..

Andrei пишет:

цитата:

Пусть существуют независимо друга друга(хотя пересекаться они будут по любому))

вот странная вещь - ЧТ с исходными породами ниак не пересекаются,существуют себе независимо

 Отправлено: 12.09.10 05:57. Заголовок: irisha пишет: вот с..

irisha пишет:

цитата:

вот странная вещь - ЧТ с исходными породами ниак не пересекаются,существуют себе независимо

А че ты хочешь. Выдавая регистровую родословную на немца без документов, немца обычо записывают как ВЕО имеющего оценку экстерьера хорошо. Это в РКФ. А сущствет еще и СКОР.... Это вообще отдельная песьня......

 Отправлено: 12.09.10 07:01. Заголовок: еще существует "..

еще существует "Добрый Мир"

 Отправлено: 12.09.10 07:49. Заголовок: Ден пишет: Выдавая ..

Ден пишет:

цитата:

Выдавая регистровую родословную на немца без документов, немца обычо записывают как ВЕО имеющего оценку экстерьера хорошо.

Это Вы чушь сказали сейчас... Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО. Как ВЕО - не видела ни разу. Хотя наверное катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно.

 Отправлено: 12.09.10 08:18. Заголовок: Бантик пишет: Очень..

Бантик пишет:

цитата:

Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО.

как все запущено...

Бантик пишет:

цитата:

катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно.

тока денюшки-то пока плывут

 Отправлено: 12.09.10 09:04. Заголовок: Ден пишет: Выдавая ..

Ден пишет:

цитата:

Выдавая регистровую родословную на немца без документов

А где Вы собственно вообще встречали немца с регистровой родухой? Такого быть не может!

 Отправлено: 12.09.10 10:01. Заголовок: Олька пишет: Такого..

Олька пишет:

цитата:

Такого быть не может!

Кто Вам сказал? немцев с регистрами достаточно. У меня у подруги - совсем свеженькая родуха на немочку, и еще несколько знакомых...

 Отправлено: 12.09.10 10:47. Заголовок: Бантик пишет: Это В..

Бантик пишет:

цитата:

Это Вы чушь сказали сейчас... Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО. Как ВЕО - не видела ни разу. Хотя наверное катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно.

Вы правы. Очень не мало. Возможно. А возможно и нет. А я пишу только про то, что знаю. Я сам оформлял родухи для собак питомника. У мня лично был пес, который в СКОРофской родсловной фгурировал как НО, а в РКФовской регистровой, как ВЕО.

 Отправлено: 12.09.10 10:49. Заголовок: Олька пишет: А где ..

Олька пишет:

цитата:

А где Вы собственно вообще встречали немца с регистровой родухой? Такого быть не может!

Вы мой пост читали внимательно? Там кажется ясно написано, что при выдаче регистровой родословной, немец превращался в ВЕО.