Показать: все голоса без новичков ветераны

 Натуральное кормление

     26 (28.8888%)
 
 Сухие корма

     47 (52.2222%)
 
 Смешанное питание

     17 (18.8888%)
 
Всего голосов: 90

АвторСообщение
admin




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Пенза
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 00:52. Заголовок: Vote: Чем вы кормите свою собаку? (продолжение)


Обсуждаем.

Первая часть обсуждения: http://zoopnz.forum24.ru/?1-6-0-00000015-000-0-0-1268385117

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 118 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 487
Настроение: ВСЕГДА В СТРОЮ!!!
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Анненково
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5. Еще одно предупреждение - БАН.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:24. Заголовок: продолжение: Сухой..


продолжение:

Сухой корм /состав, производство, мнения специалистов/

и на что следует обратить внимание, если всё же решили кормить сухим кормом

Правда о промышленных кормах (Перевод Валерии Шабаевой)


Из чего делают промышленные корма.


Чего не стоило бы добавлять:

С тех пор, как я закончил ветеринарную школу в 1965-м году, я не перестаю удивляться тому, как год за годом, из поколения в поколение ухудшается здоровье домашних животных. Сейчас не сюрприз увидеть молодое животное с проблемами, которые раньше встречались только у пожилых. Молодые ветеринары, не имеющие возможность взглянуть на ситуацию в перспективе времени, полагают, что подобные дегенеративные изменения в молодых животных "нормальны". Они просто не осознают, что еще несколько десятков лет назад такая ситуация была просто нонсенсом.

Я уверен, что помимо низкого качества ингредиентов промышленных кормов, важную роль в общем ухудшении здоровья домашних питомцев играют различные химические добавки. Взгляните на этикетку типичного баночного корма для собаки. Одним из перечисленных ингредиентов в нем будет кукурузный сироп. Но что делает этот известный подсластитель в мясном баночном корме? Вы удивитесь, но он обеспечивает влагу. FDA разрешает использование кукурузного сиропа в его гидрированной форме в качестве увлажнителя и пластификатора - т.е. он придает продукту влажность и эластичность. Ученые диетологи попытались разработать подобный продукт для использования в человеческой пищевой промышленности, но были вынуждены признать, что, несмотря на пристрастие американцев к сладкому, собачья баночная еда настолько сладкая, что "люди просто не станут ее есть".

Химически извлеченный из кукурузного крахмала кукурузный сироп имеет ту же энергетическую ценность, и те же плюсы и минусы, что и сахар, и вызывает те же самые проблемы в поджелудочной железе и надпочечниках, которые могут закончиться сахарным диабетом. К тому же, кукурузный сироп является неусвояемым для животных. Мало того, что он разбавляет другие питательные вещества "чистыми калориями", не содержащими витаминов, минералов, белков или жиров; кукурузный сироп еще и чрезмерно стимулирует выработку инсулина и повышает кислотность в желудке, провоцируя выработку желудочного сока высокой кислотности. Все это препятствует нормальному всасыванию белков, кальция и других минералов, которые присутствуют в пище. И, наконец, кукурузный сироп подавляет рост полезных бактерий в ЖКТ, что может привести к дизбактериозу.

Вот, какие еще нежелательные ингредиенты встречаются в кормах домашних животных:

Пропилен гликоль (Propylene glycol) - этот компонент известен тем, что вызывает различные заболевания у собак. Он используется для поддержания структуры продукта, для увлажнения и для поддержания определенного уровня влажности. При этом он подавляет рост полезных бактерий в желудочно-кишечном тракте.

Сорбат калия (Potassium sorbate) - это довольно распространенный консервант, по химическому составу схожий с жиром.

Аммонизированный глицирризин (Ammoniated glycyrrhizin) - подсластитель. Считается потенциальным наркотиком, который необходимо для начала тщательно изучить.

Сахароза (Sucrose) - Это обычный столовый сахар.

Пропилгаллат (Propyl gallate) - производители добавляют его для того, чтобы притормозить процесс порчи продукта, однако, есть подозрения, что он вызывает поражение печени.

Этоксиквин (Ethoxyquin) - изначально разработан для производства резины, используется как консервант. У ветеринаров есть сильные подозрения, что он вызывает серьезные проблемы со здоровьем у собак.

Бутилированный гидрокситолуол (Butylated hydroxytoluene - BHT) - этот практически неизученный консервант многими учеными считается ответственным за поражения печени, нарушение обмена веществ, зародышевые аномалии и повышение уровня холестерина в сыворотке крови.

Нитрит натрия (Sodium nitrite) - этот компонент широко используется как консервант и красный краситель. При использовании в пище нитрит натрия производит мощные канцерогены. Другой класс распространенных искусственных добавок обычно даже не расшифровывается и не требует того, чтобы их специально указывали на этикетках с кормами. Это искусственные пищевые красители, допущенные к производству без каких либо серьезных и длительных по времени исследований:

Красный № 3 (Red No.3)

Красный № 40 (Red No. 40) (вероятный канцероген)

Желтый № 5 (Yellow No. 5)

Желтый № 6 (Yellow No. 6)

Синий № 1 (Blue No. 1)

Синий №2 (Blue No. 2) (по последним исследованиям повышает восприимчивость собак к фатальным вирусам)

Похожие красители были запрещены к использованию в производстве пищи и для людей, и для животных, еще в середине 1970-х годов. Среди них был краситель "Красный № 2" (Red No. 2), который, как выяснилось, способствует развитию рака и родовым дефектам, и Фиолетовый № 1 (Violet No. 1) - канцероген, вызывающий проблемы кожи.

Несмотря на все протесты со стороны владельцев домашних животных в адрес FDA с требованием запретить применение в продуктах для животных искусственных красителей, они продолжают использоваться. Чтобы конкурировать друг с другом на огромном рынке кормов, производители добавляют пищевые красители, дабы сделать свою продукцию более привлекательной и более напоминающей по внешнему виду натуральные ингредиенты - например, сырое красное мясо. Есть компании, которые продают свои корма в их естественном виде, без красителей - эти корма имеют различные оттенки серо-коричневого цвета. Разумеется, такие корма выглядят не столь привлекательными для многих рядовых покупателей. Однако задумайтесь - кошки и собаки не различают цветов, а мы - да. Так для кого же разукрашивают свою продукцию красителями производители кормов? Разумеется, для нас, с тем, чтобы нас привлекал их внешний вид.

Еще один огромный класс пищевых добавок - синтетические ароматизаторы. Они названы "безопасными" и разрешены к производству кормов без какого либо достоверного серьезного изучения их влияния на здоровье наших собак и кошек. Они идут под названием "искусственные вкусовые добавки (ароматизаторы)" и для из применения даже не требуется разрешение FDA. Поскольку мы даже не представляем, что эти добавки могут сделать с организмом, каждый, кто заботится о здоровье своего питомца, должен избегать употребления любых кормов (сухих, баночных, лакомств и т.д.) в которых присутствуют пищевые ароматизаторы и усилители вкуса. Точно так же как стоит избегать употребление подобных человеческих продуктов.


Скрытая угроза (эта глава, как мне кажется, больше имеет отношение к западному сельскому хозяйству, нежели к нищему Российскому - Elf)

Помимо химических веществ, непосредственно добавляемых в процессе приготовления кормов, существуют еще и такие, которые "добавляют" себя сами. Содержание этих веществ в пище является важным фактором развития многих хронических заболеваний, особенно у животных, качество промышленной пищи для которых находится под большим вопросом. Практически невозможно предугадать, какие химические вещества могут оказаться в корме вашей собаки или кошки. Процесс загрязнения пищи химией начинается с гербицидов, пестицидов, фунгицидов, которыми пользуются для промышленного выращивания урожая (к этому сейчас добавилась загадочные трансгенные, т.е. генетически измененные, сорта овощей, фруктов, пшеницы, влияние которых на организм пока не изучено - Elf). Процесс продолжается антибиотиками, стимуляторами роста, гормонами, транквилизаторами, которыми пичкают птиц на птицефабриках, крупный рогатый скот, который в свою очередь кушает выращенное на химии сено, овес и т.д. Затем, уже после забоя скота и птицы, их туши обрабатывают антибиотиками, консервантами и прочей химией для более длительного хранения (транспортировка в магазины, экспорт и т.д.). И только в последнюю очередь добавляются различные химические вещества во время производства кормов.

Проблема, с которой приходится сталкиваться нашим питомцам делится на три части:

1. Истощение запасов энергии и питательных веществ. Для того, чтобы бороться с токсинами, организм вынужден тратить дополнительную энергию и запасы витаминов и минералов, которые он мог бы в ином случае пустить на более полезные нужды. Тело использует несколько различных естественных механизма для дотоксикации и вывода токсинов и шлаков. Процесс этот прежде всего происходит в печени (детоксикатор организма), почках (выводящая система), коже (дополнительный к почкам орган выделения, токсины и шлаки выводятся прежде всего путем их депонирования (откладывания) в шерсти (у нас - в волосах), которая после этого немедленно сбрасывается) и иммунной системе (механизм реагирования на опасные вещества в организме). В этот процесс вовлекаются определенные ферменты (энзимы) и связанные с ними витамины. Чем токсичнее химическое вещество, попавшее в организм, тем больше усилий нужно организму для его нейтрализации и вывода, тем больше витаминов и ферментов тратится на этот процесс. Это самом по себе довольно серьезный фактор риска, учитывая, что в нашем экологически неблагополучном мире телу и без того приходится иметь дело с токсинами каждый день. (NB! - именно по этой причине добавление витаминов и минералов в рацион наших питомцев актуально даже при качественном натуральном питании - Elf)

2. Накопление токсинов. Организм способен нейтрализовать и выводить различные токсины, поскольку механизмы детоксикации и вывода были отработаны многими тысячелетиями жизни в природе, в которой достаточно природных токсинов и ядов. Если бы было иначе, ни мы, ни братья наши меньшие не выжили бы. Однако, в последние сотню лет, а особенно в последние несколько десятилетий появилось огромное количество химических токсинов, с которыми мы никогда раньше не сталкивались. Надо ли говорить, что этот факт сильно влияет на способность наших тел к детоксикации и выводу этих губительных токсинов? В 1989 году по разным данным насчитывалось уже 70 тысяч различных химических соединений, используемых человеком. Каждый год к ним прибавляется еще примерно 3 тысячи. Когда представляешь себе эти цифры, становится понятным, почему влияние подавляющего большинства этих химических веществ на организм не изучается. В 1990-м году было проведено исследование с целью выяснить влияние 2000 химических веществ (т.е. всего 3%), используемых в повседневной жизни, на их потенциальную способность вызывать у животных рак. Результат исследования был ошеломляющим - половина из протестированных веществ действительно провоцируют рак различных тканей животных. Если организм не может нейтрализовать и вывести токсин, он начинает откладываться в тканях. Кроме того, отложенные в тканях токсины еще могут взаимодействовать между собой.

3. Взаимодействие накопленных токсинов. Если два различных химических соединения - вещество А и вещество Б, - накапливаются в организме, то между ними может быть 4 типа взаимодействия:

никакого
- А действует на Б, делая его более токсичным
- Б действует на А, делая его более токсичным
- А и Б взаимно усиливают токсичность друг друга.
Теперь представим себе, что таких токсинов не два. А три - А, Б и В - тогда варианты взаимодействия между ними увеличивается до девяти. Варианты взаимных реакций и эффектов растет в геометрической прогрессии в зависимости от количества накапливаемых телом токсинов. При химическом анализе можно обнаружить, что в теле содержится более 100 различных токсинов. Это означает, что они могут еще и взаимодействовать между собой в 10 тысячах вариациях, причиняя организму существенный вред.

Когда ученые, изучающие определенное химическое вещество, говорят о степени его опасности для организма, они правы лишь отчасти. Они говорят о вреде этого вещества в чистом виде, но не могут предсказать, как оно поведет себя в реакции с еще десятками тысяч химических веществ, которые потенциально могут попасть в организм. А если на сегодняшний день изучено чуть больше трех процентов всех используемых химических веществ, причем только по их потенциальной способности вызывать рак в живых тканях, то можем ли мы ожидать, что будут изучены взаимодействия этих веществ между собой?


Токсины в мясе для кормов

Одним из очень опасных токсинов, встречающихся в окружающей среде, считается свинец. Больше всего свинца поступает из костной муки, используемой в кормах для животных. Несмотря на то, что это богатый источник кальция и других важных минералов, кости крупного рогатого скота в Америке содержат очень высокий уровень свинца, поскольку в США долгое время используется в машинах освинцованный (этилированный) бензин. Свинец выбрасывается в воздух, оседает на растениях, которые потом в виде фуража скармливаются рогатому скоту. На сегодняшний день единственной безопасной костной мукой можно считать ту, что производится из костей животных, живущих не в таких загруженных автомобилями странах, как США.

Существует не мало токсинов и помимо свинца - вспомните о разрешении к использованию в производстве кормов продуктов 4-D, т.е. мяса и субпродуктов животных, которые умерли или должны были умереть по болезни, т.е. животные, чьи ткани уже стали токсичными для употребления другими живыми существами.

Наконец, многие птицефабрики и фермы со скотом, предназначенным для мясной промышленности, находятся в очень загрязненных районах, что добавляет заражения токсинами еще живых "источников мяса".

Все это делает очень сложным ситуацию с кормлением наших питомцев. С одной стороны, они - плотоядные животные, которым необходимо есть мясо, кости, субпродукты. С другой стороны - как мы можем обезопасить их от большинства токсинов, которые могут оказаться в мясной пище? К сожалению, мясо - наиболее грязный, с точки зрения содержания токсинов, продукт в США. (NB! Вспомним, что большинство кормов, которые продаются в России привозятся из США, однако, думаю, что и европейские корма, учитывая загазованность Европы, не могут похвастаться более чистым от токсинов мясом - Elf).


Как защитить своих питомцев?

Можем ли мы допустить, чтобы наши питомцы ели пищу, которая заведомо делает их слабее и болезненнее? Что мы можем сделать для того, чтобы обеспечить их здоровой пищей?

Во-первых, мы должны вместе бороться против использования различных химических веществ, которые имеют потенциальную опасность не только для животных, но и для людей. Не только ради нас и наших питомцев, но и ради тех, кто еще не родился. Начните хотя бы с того, что будьте внимательны к тому, что едите вы и ваши животные, и категорически избегайте всевозможных продуктов, в которых есть подобные химические добавки. Кроме того, помните, что мы не сможем поддерживать здоровье (ни свое, ни своих питомцев), если будем изо дня в день использовать много раз переработанную, денатурированную, лишенную жизни, свежести, и напичканную химией пищу.

Тщательно выбирайте источники пищи и для себя, и для своего питомца. Интересуйтесь, откуда приходит это мясо, эти овощи, будьте активны, изучайте и ищите проверенные источники продуктов.

Переведите своего питомца на естественную пищу, и вы довольно быстро увидите, в чем разница между готовым кормом и сырой натуральной пищей .....


c 2002 Elf - перевод с английского статьи из книги Dr. Pitcairn's Complete Guide to Natural Health for Dogs & Cats by Richard H. Pitcairn, D.V.M., Ph.D. & Susan Hubble Pitcairn.




Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г.
Адрес в Интернете http://www.geocities.com/HotSprings/1158/PETFOOD.HTM
Исходный материал на русском языке находится по адресу: http://www.vet-online.ru/blank3.shtm?../htdocs/news/articles/level2_2/article215.txt
http://bullmastiffs.narod.ru/kormsuh2.htm


Спасибо



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:21. Заголовок: И вот где Паук? http..


И вот где Паук? Дима! Прокомментируй,плиз!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Россия, Рузаевка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 00:49. Заголовок: Визит пишет: мы не ..


Визит пишет:

 цитата:
мы не сможем поддерживать здоровье (ни свое, ни своих питомцев), если будем изо дня в день использовать много раз переработанную, денатурированную, лишенную жизни, свежести, и напичканную химией пищу.

Визит пишет:

 цитата:
Переведите своего питомца на естественную пищу, и вы довольно быстро увидите, в чем разница между готовым кормом и сырой натуральной пищей .....


И я того же мнения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 16:18. Заголовок: А как Вам это. Автор..


А как Вам это.
Автор статьи - Ричард Питкэйрн (Великобритания) , доктор ветеринарных наук, практикующий ветеринарный врач и сторонник натурального питания и холистического подхода в лечении домашних животных. Данная статья является всего одной главой из большой книги о здоровом образе жизни собак и кошек Я лично не имею ничего против производителей сухих кормов и не строю планы, как ликвидировать их бизнес. Возможно, они делают все, что в их силах, выпуская сбалансированные корма по доступной цене. Я просто глубоко уверен, что ЛЮБАЯ готовая еда, будь она сухой, консервированной или замороженной, не может быть оптимальной диетой, способствующей здоровью человека или животного. Я убежден, что все мы - и люди, и звери, - нуждаемся в разнообразной свежей, не переработанной пище каждый день. Вы удивлены, что я предлагаю кормить домашних питомцев обычной едой? Вам кажется это неправильным? Зато многим кажется единственно верным кормить своих собак и кошек готовыми коммерческими кормами. Это считается правильным и естественным. На деле же это просто общепринятое мнение, сформировавшееся за несколько последних десятилетий, и весьма далекое от истины. Подумайте сами. Может ли диета, состоящая из дешевых продуктов, подвергшихся неоднократной термической обработке, хранящаяся годами в железных банках или синтетических пакетах, конкурировать со свежей натуральной пищей, богатой невероятным количеством полезных веществ в своем естественном, а не синтетическом виде? Никогда. У каждого здравомыслящего человека должно быть два важных возражения против пищевой ценности готовых кормов для животных (баночные, сухие, полусухие): Первое: готовые корма не содержат некоторые ингредиенты, которые мы рассчитываем в них найти (адекватное количество и/или качество белков, жиров, витаминов и минералов). Второе: готовые корма содержат ингредиенты, которых, как мы надеемся, в них нет (включая всевозможные отходы со скотобоен, пищевые отходы, несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды, лекарственные препараты, искусственные красители, синтетические вкусовые добавки и консерванты). Когда вы кормите свою собаку готовым кормом, вы создаете новую проблему: присутствующие в так называемых "сбалансированных" кормах токсины и шлаки в реальности только увеличивают потребность организма в высококачественных питательных веществах, витаминах и жирных кислотах, которые нужны для борьбы с токсическим поражением организма. Если их оказывается недостаточно (что обычно и происходит), вашего питомца ожидают серьезные проблемы со здоровьем. Чего нет в готовых кормах? Производители сухих кормов предпринимают большие усилия с тем, чтобы производить конкурентоспособный, пользующийся спросом продукт из дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, они подбирают компоненты, которые необходимы для того, чтобы их продукты соответствовали или даже превышали общепризнанные минимальные требования к диетическим стандартам для собак и кошек. Помимо перечня ингредиентов, которые обычно включают в себя такие понятия как "мясопродукты" или "продукты животного происхождения", этикетки кормов сообщают нам химический состав произведенного корма, т.е., сколько белков, жиров, углеводов и т.п. содержится в корме, какова его влажность, и т.д. На основе этой информации мы сравниваем корма между собой по уровню белков и прочего в кормах различных линий и марок, а кроме того, эти этикетки убеждают нас в том, что данные корма отвечают минимальным стандартам питания наших питомцев. Предположим, что вы хотите подобрать для вашей активной собаки корм с наибольшим содержанием белка. Все, что вам нужно сделать, это сравнить этикетки разных кормов и выбрать тот, где указан наибольший процент протеина, так? К сожалению, не так. Существуют две причины, делающие простое сравнение этикеток сложным: Во-первых, не все белки одинаковы; некоторые из них усваиваются животными лучше, некоторые хуже, а какие-то и вовсе не могут быть усвоенными плотоядным животным. Во-вторых, вы не можете сравнивать "процент сырого белка" двух разных кормов без учета их влажности. Это особенно актуально, когда вы сравниваете по содержанию белков сухой и баночный корм. Теперь немного подробнее. Этикетки могут быть обманчивыми Для того, чтобы оценить содержание белка (наиболее важного питательного вещества для животного) в корме, вы должны знать два важных термина. 1. Биологическая ценность белка (т.е. индекс азотного баланса - nitrogen balance index). Биологическая ценность белка зависит от уникальной для каждого продукта питания композиции аминокислот - этих своеобразных "кирпичиков", из которых организм конструирует собственные ткани. Аминокислоты делятся на заменимые и незаменимые. Для человека принято считать незаменимыми 9 из 20 аминокислот, для собак - 11. Если в белке есть все незаменимые аминокислоты в необходимых соотношениях, то биологическая ценность белка принимается равной 100. Белки, имеющие недостаточное содержание незаменимых аминокислот, обладают более низкой биологической ценностью. Легко предположить, что биологическая ценность белка, в котором отсутствует хотя бы одна незаменимая аминокислота, равна нулю. Если сравнивать биологическую ценность (а не процентное содержание) белков в различных продуктах, то яйца имеют биологическую ценность, равную 100, мясо рыбы - 92, говядина и молоко - 78, рис - 75, соя - 68, дрожжи - 63, пшеничная клейковина (на мешках с кормом часто пишут не "клейковина", а "глютен") - 40. Если белок имеет низкую биологическую ценность, то он должен присутствовать в пище в больших количествах, чтобы обеспечивать потребность организма в незаменимой аминокислоте. При этом остальные аминокислоты будут поступать в организм в количествах, превышающих потребности. Так и возникает перегрузка отдельных метаболических циклов. Такие лишние аминокислоты подвергаются дезаминированию в печени и превращаются в гликоген или жир. Для нормального синтеза белков в организме все незаменимые аминокислоты должны поступать с пищей одновременно. Отсутствие одной или нескольких незаменимых аминокислот в пищевом рационе замедляет обмен белков и может привести к нарушению белкового обмена. 2. Усвояемость белка (как и любого другого продукта). По сути это один из параметров биологической ценности белков, т.к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т.к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей. В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными. Производители должны указывать на этикетке своих кормов только процентное содержание сырого (исходного) протеина, а не тот процент, что реально может быть усвоен и использован животным. Это дает производителям возможность использовать в своих кормах дешевые источники белка, которые оказываются плохо усвояемыми для собаки, а вы можете об этом даже не подозревать, ведь на этикетке вам обещано 30% сырого протеина! Многие люди даже не подозревают, что стоит за словами "мясо и субпродукты" (by-products) на этикетках подавляющего большинства готовых кормов для животных. Вот, что зачастую реально подразумевается производителями собачьих и кошачьих кормов, когда они говорят об использовании субпродуктов мясной промышленности: измельченные перья домашних птиц, соединительные ткани, кожа, шерсть лошадей и крупного рогатого скота и даже помет кур и другой домашней птицы. Все эти "субпродукты" реально используются в изготовлении многих кормов для животных. Все они имеют высокое содержание сырого протеина, который, однако, имеет чрезвычайно низкую биологическую ценность для наших домашних питомцев и остается по большей части не усвоенным (вспомните, сколько сухого корма съела на завтрак ваша собака, и сколько она к вечеру "отнесла" на улицу в виде хорошо оформленного стула). Чтобы понять, насколько обманчивым может быть обещание определенного процента сырого протеина в промышленном корме, представьте себе две собачьи консервные банки А и Б, каждая из которых, судя по этикетке, содержит 10% белка. Источником белка, содержащегося в банке А, является неплохого качества говядина, биологическая ценность протеина которой - 78. Причем эта говядина подверглась мягкой термической обработке, поэтому усвояемость белка в ней составляет примерно 95%. Теперь немного математики: 0,1 (10% сырого белка) Х 0,78 (78 - биологическая ценность белка) Х 0,95 (95% - усвояемость) х 100 = 7,39% Только что мы вычислили в процентах реальное процентное содержание полезного белка в данном корме. 7,39% - это тот белок, который в действительности получит из данной пищи ваша собака. Теперь вспомним про консервную банку Б, источником белка в которой является мука из куриных перьев, с биологической ценностью 40 и усвояемостью 75%. 0,1 Х 0,4 Х 0,75 Х 100 = 3%. Т.е. реально из этой банки корма ваша собака получит всего лишь 3% полезного белка. Разумеется, собаке лучше давать консервы А, т.к. в них больше полезного белка, при том, что оба производителя правильно указали совершенно одинаковое содержание сырого протеина в своих банках. Из-за использования таких вот дешевых жестких, волокнистых ингредиентов в качестве источников белка в готовых кормах, реально собаки могут усвоить из них не более 75% заявленного белка. Все мясные консервы для собак и кошек делаются еще более проблематичными для усвоения из них белка, т.к. готовые "сочные кусочки" напоследок еще перед консервацией подвергаются стерилизации высокими температурами. Сухой кровяной порошок (порошок из сушеной крови забитых животных - это еще один дешевый ингредиент кормов для животных) содержит еще менее усвояемый белок. Остальные базовые химические составляющие кормов для животных, такие как углеводы, жиры, клетчатка и т.д. точно так же как и протеин сильно варьируют по качеству и усвояемости в зависимости от используемых "исходных материалов". Источниками углеводов в баночных кормах обычно являются такие, мягко говоря, не имеющие питательной ценности, источники как сахар (сахароза), пропилен гликоль и кукурузный сироп (род глюкозы). Некоторые производители даже умудряются использовать в качестве источников углеводов отходы кондитерского производства (например, недоеденные пончики из ресторанов быстрого питания) и испортившиеся, протухшие крупы, признанные непригодными для человека. Разумеется, дорогие корма для животных могут содержать и качественные, обладающие пищевой ценностью зерновые культуры в качестве источников углеводов. Увы, но, читая этикетку с ингредиентами на корме для своей собаки, вы никогда не поймете, что именно производитель положил в данный корм (исключая разве что сахар). Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 16:19. Заголовок: продолжение: Искусст..


продолжение:
Искусственные корма смертельно опасны 17.10.2007 Изучая причины множественных смертельных отравлений домашних животных, ученые столкнулись с необычным феноменом. Были изучены различные виды кормов для домашних животных, и среди них не было найдено токсичных компонентов. Однако в тканях умерших животных присутствовали ядовитые кристаллы меламин-циануровой (melamine-cyanuric) кислоты. Выяснение причин ее происхождения оказалось непростой задачей. В конце марта 2007 года ученые выделили вещество "меламин" в клейковине пшеницы, произведенной в Китае и проданной в США и используемой при производстве кормов для животных. Загрязненные образцы содержали от 0,2 до 8% химически полученного меламина, сообщает Washington Post. Многие десятилетия меламин используется в производстве для получения пластмасс. В меньших количествах в клейковине была также обнаружена циануровая кислота, которую обычно используют для стабилизации концентрации хлора в наружных плавательных бассейнах. Еще в меньших количествах в клейковине присутствовали аммелин (ammeline) и аммелид (ammelide). Все четыре выделенные вещества имеют сходные химические структуры и содержат относительно большие количества азота. Из 15 атомов в молекуле меламина шесть занимает азот, три - углерод и шесть - водород. Аммелин имеет пять атомов азота, аммелид - четыре, циануровая кислота - три. Все живые существа нуждаются в азоте. Азот - существенный элемент белков и ДНК. Живые организмы в течение короткого времени могут выжить на углероде, кислороде и водороде - сахаре. Но для их роста и воспроизводства необходим азот. Растения получают азот из почвы или воздуха, а к животным азот поступает из белковой животной или растительной пищи. Если добавить меламин в пищу, количество азота в заключительной смеси повысится. В пищевой промышленности принято измерять полное содержание азота в пище, что приравнивается к содержанию белка. Повышение концентрации меламина увеличивает видимость содержания белка в корме для животных. Но дело в том, что организм животного не способен усваивать меламин. И "богатый" меламином корм на поверку оказывается "несъедобным". Меламин - маленькая молекула. Большинство таких молекул проходят через кишечный тракт без изменений, не перевариваясь. Затем меламин попадает в кровоток и циркулирует там, пока не дойдет до почек, где переходит в жидкость вместе с мочой. Когда концентрация меланина в моче превышает некоторый пороговый уровень, начинается выпадение кристаллов с образованием почечных камней. Последние исследования ученых показали, что кристаллообразование начинается при гораздо меньших концентрациях, когда в среде присутствует циануровая кислота. И если сами по себе меламин и циануровая кислота в малых дозах безвредны, при их объединении образование почечных камней происходит уже при самых малых концентрациях ингредиентов. Меламин может попасть также в другие органы. Летальный исход - итог "путешествия" меламина по организму. Именно это, возможно, и произошло с животными на фермах, которые ели отходы с меламином. Из-за потребления меламина за последние месяцы в США погибли 2,7 млн. цыплят и 345 свиней. На прошлой неделе в США были зафиксированы еще 20 млн. случаев потребления кормления кур на птицефермах зерном с меламином, и федеральное правительство предпринимает меры по ликвидации последствий, пишет CNews.ru.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 16:21. Заголовок: продолжение: Какие б..


продолжение:
Какие бывают корма Корма бывают натуральные, то есть то, о чем я уже говорила, а бывают и сухие или консервированные. И хотя сухие и прочие искусственные корма сильно рекламируются, сделано это все-таки для облегчения ухода за животными. Пусть на пакете, который вы принесёте из магазина, ясно написано, что изготовлен корм из натуральных продуктов и с необходимыми добавками, все это немного не так. Меня умиляет реклама, когда хозяин так доходчиво объясняет населению, как просто и быстро можно перейти с натурального корма на пакетный. Да, можно! Всего за четыре дня! Верю! И за два можно! Дайте подросшему котёнку попробовать сушняк, он больше никакого другого корма в рот не возьмёт. А почему? Во все эти корма добавляют специальные ароматические вещества, вызывающие у животных что-то вроде наркотической зависимости. Нюхнёт кошка такого корма, и мясо для неё после этого пахнет непривлекательно. И если вы верите, что в кошкином корме содержатся самые нужные ей вещества, то святой наивности вы человечище! Самый известный рекламный кот нашего времени — Борис, входящий в кошачью труппу цирка Юрия Куклачёва. А самый известный западный рекламный кот — Моррис. Свою карьеру он начал в 1968 году, рекламируя корм для кошек «девять жизней». За десять лет актёрской деятельности котик снялся в 40 рекламных роликах. Происхождение Морриса никому не известно. Для первых съёмок его взяли из приюта для бездомных животных в городе Чикаго. Ну сами подумайте головой: разве это мясо, если размельчили, смешали с витаминами и добавками, высушили и потом наштамповали в виде колечек, шариков или даже рыбок? Не мясо. Я видела реакцию нормальной кошки, воспитанной на деревенских мышах. Она подцепила этот продукт лапой, мотнула от отвращения головой и загребла, как что-то негодное. Эта кошка деревенские сливки ест, свежую зелень на огороде подёргивает, мясо ловит в естественном виде, да и хозяйка ей парной говядины кусочки с радостью выделяет — зачем ей суррогат мяса? Сухое питание — это кошачий фаст фуд. А любой фаст фуд для организма не полезен. Кто знает, из чего этот сухой корм укомплектован? Из баранины? На этикетке прочли? А вы точно уверены. Что из баранины? Я вот совсем не уверена. Иногда под одной и той же этикеткой обретаешь корма даже разные по цвету. Из разной баранины? Ну-ну…Вам что не известно, из чего делается варёная колбаса? Из бумаги, крысы и небольшого количества неизвестного мяса. Примерно так же — и сухой корм для кошки. Если человек хоть подать в суд на производителя может. то кошка безграмотная. Она никуда не подаст. А хозяин в её корме не разбирается. Даже патентованные корма от хороших производителей, и те — сушёное мясо, рыба и зерно. Да к тому же в нашей чудесной стране верить тому, что корм сделали именно те,кто на упаковке указан, не стоит. Его могли сделать, где угодно и кто угодно. А пакеты напечатать и наполнить их разными отбросами — не проблема. Зато выгода-то какая! Недешёвая ведь штука кошачий корм! Это ещё лучший вариант, когда есть упаковка. А когда вы берете корм на развес? Тут вовсе полная неизвестность. И пусть вам покажут большой мешок с названием, верить этому мешку можно ещё меньше, чем запечатанному пакету. И вообще, корм, который разбухает в желудке — это плохой корм. Вам бы понравилось, чтобы антрекот, съёженный до спичечного коробка, разбух в вашем желудке? Вы это ощущение только представьте! Разбухание в желудке! И этим вы хотите порадовать котёнка? Между прочим, кошкам сухой корм нужно обязательно ещё и запивать. И не молоком, а водой. От молока плюс корма понос обеспечен. А воды нужно много, потому что корму требуется разбухнуть. Помнится, когда все эти импортные корма были в новинку, мой приятель, всю жизнь содержавший собаку, прихватил домой брошенного кота. И чтобы это несчастное облезлое существо морально поддержать, он купил ему, бедолаге, упаковку сухого корма. Но поскольку он к собачьему масштабу привык, то коту выдал совершенно собачью порцию. Только забыл воды налить, понадеялся на псиную миску. И ушёл на диван телевизор наблюдать. Где-то через час слышит котячье мяуканье. Мау и мау. Ну, думает, мало коту. А кот по кухне в отчаянии ходит, причём так тяжело ходит, сунется в пустую миску, снова кругами пойдёт. Приятель мой хлопнул себя по лбу, водички налил, кот с мучением в глазах к этой миске рванул и единым духом до основания выжрал. Уф! В его глаза читалось полное умиротворение, но недолго. Ещё через полчаса приятель поглядел на кота и обомлел: из тощего существа тот превратился в ровный круглый шар с острым хребтом, живот у него до пола свисал и по бокам обволакивал. Видно, коту совсем худо стало, изнутри пошло распирать. Кот и так сядет, и так — на лапах не удержаться. — Что делать? — звонит в ужасе. — Клизму, — отвечаю. — Щас! Кот даже вырываться не стал, с таким пузом не вырвешься. Одна клизма в него ушла — без результата, вторая — без результата, на третьей кот задушенно мявкнул и уполз в туалет. Там с полчаса раздавались мучительные звуки и запах шёл, как из прорванной трубы. Потом была одна большая радость: пол, покрытый слоем дряни, совершенно жёлтый кот и коллективная ванна для хозяина, кота и туалетного ёршика. После испытанного потрясения кот при виде аппетитных колечек взмывал на шкаф и не слезал, пока коробку подальше не уберут! Котик Тихон — всеобщий любимец в семье. Как-то, решив порадовать животное, хозяйка купила ему дорогой сухой корм, насыпала в мисочку и позвала кота. Далее произошло следующее: Тихон на секунду замирает, опустив нос к мисочке, нюхает, трогает лапкой, медленно подымает голову, в глазах — мучительное недоумение, ещё раз нюхает, заходит с другой стороны и опять нюхает, потом, царапнув когтем, решительно взгромождается на кучку сухого корма и, оттопырив хвост, делает свои дела, затем тщательно закапывает и выжидательно смотрит на хозяйку. Что той оставалось делать? Выдала котику кусочек форели и он с чувством выполненного долга отправился спать… Лучше, конечно, мокрый корм, то есть кусочками и расфасованный по ёмкостям. Но такой корм ничем от консервированных продуктов не отличается. А все знают, что консервы совсем не полезны для здоровья. Напротив, даже вредны. Мы их покупаем от лени и потому что вкусные. Иногда можно себя порадовать. Но кошку-то вы собираетесь постоянно этим кормить! Какая уж тут радость! Нет, такое питание можно серьёзно использовать только в критических случаях.Например, оказались вы на даче и вдали от магазина. Тогда такой корм спасёт кошку от голода. Или вы вынуждены уехать и просите соседей присмотреть за зверьком. Тоже понятно — соседям хлопот поменьше. Но кормить котёнка с самого юного возраста только сухим или консервированным кормом! Зачем? Сбалансированный, говорите? Количество калорий точно указано? Витамины внесены? Минеральные вещества специально добавлены? Лапшу быстрого приготовления с натуральным мясом цыплёнка ели? Вкусно? Вот-вот, своему котёнку вы предлагаете точно такое же счастье. Так что, если хотите видеть его красивым и здоровым, то лучше кормите настоящим мясом, настоящей рыбой, настоящими овощами, сыром, творогом и прочими продуктами. Ещё ни одна кошка не страдала от куска хорошего мяса. Ей это, знаете ли, даже нравится. Самое, конечно, трудное, когда котёнок попадает в дом убеждённого вегетарианца. Они не только ребёнка своего отказываются молоком кормить, но и котёнка тоже. Причём, некоторые мне с огнём в глазах доказывали, что котёнку от такого питания только лучше будет. Здоровее он вырастет и с просветлённым сознанием. — Мы нашего соевым молочком кормим и соевыми котлетками! Как же, то, что для котёнка необходимо! Без соевых котлеток жизнь не жизнь. Ничего ещё, если по своим убеждениям эти граждане включают в меню кисломолочные продукты, яйца и творог, но некоторые-то и этого не едят! И тогда главное питание бедного зверька — каши, овощные салатики и соя. На таком питании не только не вырастешь, но и вообще богу душу отдашь. — А что делать? Как я могу ему позволить есть своих братьев? К году такого издевательства котёнок выглядит намного меньше, чем должен, лапки у него слабые и рахитичные, шерсть растёт плохо, и вообще он вызывает только чувство глубокого сожаления. Так и хочется тайком выдать цельный шмат мяса. Нет уж, если родился хищником. То коровой тебе не стать. И зайцем не стать. Плохо растительную диету хищное тело усваивает. Никак не усваивает. Конечно, некоторые упёртые потом начинают одумываться и кормить кота так, как требуется коту. Только самый важный в жизни период уже пропущен. Не быть такому котёнку никогда полноценным, потому что здоровье у него закладывается до года. То, что разрушено, латай не латай, не восстановится. Почему кошку трудно сделать вегетарианкой? Оказалось, не только потому, что для здорового образа жизни ей необходимо много белка животного происхождения. Дело в том, что кошки имеют нарушения на генном уровне, и они просто не ощущают некоторых, доступных нам, вкусов пищи. Они просто не понимают, что такое сладкий вкус. Поэтому богатая углеводами пища не имеет для них вкуса. А белковая диета имеет очень притягательный и манящий вкус. Каждому своё! Кому пирожные, кому аппетитные мыши! Вот в этом единственном случае, пожалуй, я руками и ногами голосую за сухой корм. Он у заядлого вегетарианца неприязни не вызывает, видом он что ли слегка на соевую труху похож, а котёнку хоть что-то кроме соево-морковных котлеток светит. И хотя сухой корм очень далёк от идеала, это намного лучше, чем вовсе лишить животное нормального рациона. И для экстренных случаев или критических ситуаций, конечно, нужно всегда иметь в запасе эту сухую пищу, разбухающую от воды и желудочного сока. Только выбирайте тогда корма от известных производителей и только для котят, корма для взрослых кошек малышам не подходят, они гораздо беднее протеинами. И не забывайте посмотреть на дату изготовления и срок хранения, а также, чтобы вреда не принести, ознакомьтесь и с условиями хранения. Если вы прочли, что хранить корм нельзя на солнце и при температуре выше 20 градусов, то сколько бы вас продавцы не уверяли, что корму оттепла ничего не сделается, лучше не верьте. Сделается. А отравится ваш котёнок. И ещё посмотрите, чтобы корм не содержал ядовитых веществ. Конечно, там не будет написано, что они ядовитые, но некоторые химические наименования, если знаете, что это за вещества, сами сообщат: яд. Если ваша кошка ест сухой корм, предназначенный для собак, она не получает достаточного количества белка. В собачьем корме его в пять раз меньше, чем необходимо нормальной кошке. Итак, что же можно прочесть на этикетке? Если вы увидели, что корм изготовлен из «мяса с добавлением субпродуктов», то его покупать нельзя. Это может быть все, что угодно, только не мясо. Если вы увидели такие наименования как Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate, то это плохой корм, потому что это вещества-антиокислители и консерванты. Антиокислители угнетающе действуют на печень, тормозят рост и обмен веществ, служат причиной рака. Самый ядовитый из них Ethoxyquin, который когда-то добавляли для прочности в резину (для производства шин). Это источник аллергии, судорог, разрушения печени. В корм не должно входить красителей, сахара, карамели и «пустых добавок» вроде целлюлозы, молотой скорлупы орехов и прочей шелухи. Для котёнка это губительно. Вы раз и навсегда испортите ему желудок. Например, если в состав входит Propylen glycol, то это средство придаёт корму товарный вид и обладает сладким вкусом, но…это вещество ядовито, недаром оно используется для борьбы с наледью. О содержании мяса в «мясном корме» вы практически ничего конкретного все равно не узнаете, потому что производители очень хитро указывают и его происхождение, и даже количество. Мясо может совершенно не соответствовать типу корма. Кура легко оказывается говядиной, бараниной или чем-то иным, да и то, что использовано «правильное» мясо по виду корма вы не поймёте. Это вполне могут быть потроха, которые не указаны как субпродукты. Производители ничего не выкидывают! В дело идёт перо птицы, кости животных, даже моча! Она, моча то есть, заменяет соль… Ну как, приятного аппетита?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Россия, Рузаевка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 18:30. Заголовок: ДА...Сильно написано..


ДА...Сильно написано!Люди,Почитайте!Полезно!Ясно,что много и долго читать,но ведь ваша собака этого не прочтет!Позаботьтесь о ней ВЫ,ведь ВЫ её бог и хозяин!Берегите Своих любимых!Спасибо, Darling!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Пенза
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:17. Заголовок: А витамины своим соб..


А витамины своим собакам кто-нибудь дает какие-нибудь? Если да, то какие и где покупаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1469
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 14:05. Заголовок: Baloo я заказываю п..


Baloo
я заказываю по инету,раньше покупала на выставках.Пользуюсь Канвитом фирмы Биофакторы (Чехия),спектр широкий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1800
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:27. Заголовок: Darling пишет: Вам ..


Darling пишет:

 цитата:
Вам что не известно, из чего делается варёная колбаса? Из бумаги, крысы и небольшого количества неизвестного мяса.


Т0-то такой тонкий аромат чувствуется при поедании бутерброда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 22:09. Заголовок: Боани http://zoopnz..


Боани

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 16:56. Заголовок: Боани Кушайте, куша..


Боани Кушайте, кушайте и на плохое здоровье не жалуйтесь. Вся онкология от плохого питания. В наших колбасах сейчас чего только нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владелец питомника мопсов "ПЕРФЕТТО"




Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: России, Пенза
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 23:03. Заголовок: Сайт с видео фильмам..


Сайт с видео фильмами о кормлении http://yourdog.ru/film/7sich.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 11:26. Заголовок: Perfetto В коммента..


Perfetto В комментарий к увиденному, картошка у собак не усваивается, потом квартирка у собаковода желает лучшего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Владелец питомника мопсов "ПЕРФЕТТО"




Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: России, Пенза
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 13:34. Заголовок: Darling пишет: В ко..


Darling пишет:

 цитата:
В комментарий к увиденному, картошка у собак не усваивается, потом квартирка у собаковода желает лучшего.


Комментарии к увиденному к разработчикам сайта.
Думаю, кому надо, тот почерпнёт для себя нужную информацию, а кому не надо - и смотреть не будет (в целях экономии трафика)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 21:16. Заголовок: Да, я тут появился, ..


Да, я тут появился, прочитал и офигел! Я даже не знаю, что комментировать... Я выше много чего написал, но такое ощущение, что авторы постов длиной в километры их не читали:))) Причем постов, надерганных из СТАРЫХ статей. Очень знакомая картина. ВСЕХ под один гребень! Повторю только одну свою реплику. Я ни в чем никого не собираюсь убеждать! Хотите кормить макаронами и супом - ради Бога!
Привет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 05:42. Заголовок: Дмитрий Паук просто..


Дмитрий Паук
просто каждый находит то.что хочет найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1935
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 16:06. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..


Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Да, я тут появился


Дим,наконец-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 20:46. Заголовок: irisha пишет: прост..


irisha пишет:

 цитата:
просто каждый находит то.что хочет найти.


О! Ключевая фраза! Почему я вообще написал? Да потому, что у меня имеется СВОЙ личный опыт, СВОИ полученные мной самим ЗНАНИЯ, и СОБСТВЕННАЯ статистика. На статьи, написанные при царе горохе, причем БЕЗ УКАЗАНИЯ конкретных производителей, конкретных марок и формул, я вообще внимания не обращаю. Да, информация по НУТРО верная! НО!!! Нигде не написано, КАК, ГДЕ и СКОЛЬКО хранилась ЭТА партия корма. Во всем винят продавца, а не производителя. Хотя, насколько мне известно из достоверных источников, компания MARS, решив купить с потрохами Нутро, произвела полнейшую ревизию закупок сырья, техпроцесса производства и т.п. и нашла массу недочетов. Пока они не будут устранены, покупки не будет. Так же происходила покупка MARSом компании Ройал Канин. Но там все сложилось удачно. Бренд уже раскрученный решили не менять, но хозяева там теперь те же, что и у Педигри. Прикольно, да?
Боани пишет:

 цитата:
Дим,наконец-то...


Да тема для меня больная! Но про дресировку больше ни слова не напишу:)) Вопрос к Darling и Визит : Какие у вас собаки (порода)? Сколько их? Когда вы последний раз диспансеризовали своих собак? Какие были результаты? Было бы здорово их анализы получить/посмотреть! : (клиническй анализ крови, биохимию крови, гормональный анализ крови, анализ мочи, микробиология) Сколько раз в год вы проводите диспансеризацию? Какие нагрузки имеют ваши собаки? Как они содержатся? - Дома, во дворе на цепи, в вольерах или еще как... Каков их рацион на выездах (выставки/семинары/соревнования/просто поездки с семьей на отдых более чем на три дня) Сколько раз они имели потомство? Каков их основной рацион? Какую воду они пьют? Какие добавки вы используете (или витамины)? Не давите на психику, не ищите в этих вопросах двойного дна и смысла. Мне действительно интересно! Я, как уже сказал, набираю собственную статистику.
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 21:24. Заголовок: Визит пишет: Взглян..


Визит пишет:

 цитата:
Взгляните на этикетку типичного баночного корма для собаки. Одним из перечисленных ингредиентов в нем будет кукурузный сироп.


О! Материалы 1996г. издания. Обычно они начинаю готовиться за два/три года до даты издания. Т.е. это начало 90-х. Очень интересно, что имеется ввиду по типичным баночным кормом?
Вот например, состав одного из нескольких видов консервов американского производства. Они и сейчас у меня имеются:)
Ocean fish, fish broth, chicken, chicken liver, tuna, rolled oats, carrots, peas, potatoes, guar gum, brewers dried yeast, dried egg Product, Cranberry Powder, Flaxseed, Dried Kelp, Choline Chloride, carrageenan, yucca Schidigera extract, taurine, vitamins & minerals.
Для тех у кого проблемы с английским и некотороыми "сленговыми идиомами, перевожу:
Океанская рыба, рыбный бульон, цыпленок, куриная печень, тунец, геркулес, морковь, горох, картофель, камедь гуарового дерева, сухие пивные дрожжи, сушеное яйцо, молотая сушеная клюква, льняное семя, сушенная бурая водоросль, холина хлорид, каррагин, экстракт (вытяжка) юкки Шидигера, таурин, витамины и минералы.
Какие витамины и какие минералы? Пожалуйста!
SQM® Enhanced Vitamin-Mineral System
It encapsulates trace minerals to make them more bioavailable to your pet and to prevent vitamin deficiencies. In checks of other brands, we have found some deficient in Vitamin A. As pet foods age, the level of vitamins deteriorate at a more rapid rate than if they are not sequestered (SQM) or protected in other ways.
The Benefits Of SQM® (Researched at the Univ. of Minnesota)
Trace minerals (zinc, iron, copper, etc.) are encapsulated in kelp, protecting them from stomach bacteria and interfering substances. Making minerals more bioavailable to the animal prevents deficiencies.

Опять перевожу, но не дословно, а в смысловом переводе: Улучшенная SQM® витаминно-минеральная сиситема:
мы применяем минералы и витамины в инкапсулированной форме в соответствии с результатами исследований института в Миннесоте. Исследуя витамины, добавленные в корма других брендов, мы пришли к выводу, что витамин А имеет способность к дефициту (при длительном хранении корма), если он ничем не защищен. Мы заключаем молекулы минералов (цинк, железо, медь и т.д.) в оболочку из полисахаридов бурой водоросли, защищая их от бактерий в желудке и вредных веществ.

Полный список витаминов и минералов не привожу, он достаточно большой, а вот про технологию их сохранения думаю, знать плезно:))
Спасибо!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 15:47. Заголовок: У меня бультерьер, д..


У меня бультерьер, диспансеризацию проходим каждые полгода, гуляем в парке каждый день, нагрузка присутсвуют. А по поводу кормов так мне не так трудно на прямую с фирм заказывать на дом, но мне собаку жалко кормить этими отбросами. У нас в районе от кормов собаки уже лечение проходят. У многих почки посажены. А если человеку лень собаке нормальный ужин приготовить, так это можно только собаку пожалеть. Мой ветеринар разработал нам систему питания по английским стандартам. В питание входят: супы мясные с овощами, перепелинные яйца, прованское масло, творог, говядина сырая, рубец, каши, овощи и фрукты, форель или семга.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 271
Настроение: Всегда супер!
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 21:35. Заголовок: А дополнительно вита..


А дополнительно витамины даете?и если можно то какие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1967
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 22:45. Заголовок: Darling пишет: суп..


Darling пишет:

 цитата:
супы мясные с овощами, перепелинные яйца, прованское масло, творог, говядина сырая, рубец, каши, овощи и фрукты, форель или семга.


Ребята,ну шо я не собака?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 23:10. Заголовок: Витамины в искуствен..


Витамины в искуственной форме взрослой собе не даю, они не очень на кишечник хорошо влияют. Все в збалансированном питании уже есть. Лактобифидумы даю курсами и гаммавит раз в неделю ставлю и то потому, что пироплазмозом переболели два года назад. Очень любим в зоомагазины ходить и на рынок за вкусненьким. Вообще хорошо по утрам и хозяевам и собам по чайкой ложке тыквенного или льняного масла употреблять, а если нет желания так пить можно, листья салата с помидорами заправлять маслом и соком лимона. Очень полезно!!! А собам масло в пищу добавлять хорошо, щерсть просто лоснится будет. А в летний период от солнечных ожогов хорошо масло оливковое с соком лимона помогает, так в Марокко и Египте спасаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 54
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 23:15. Заголовок: Кстати овощные супы ..


Кстати овощные супы со свеклой отлично чистят организм собак от зимних реагентов, морковь с капустой тоже супчик не испортят. А скорлупа вареных яиц, протертая с добавлением сока лимона, самую малость, отлично пополняют недостаток кальция.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 273
Настроение: Всегда супер!
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 09:19. Заголовок: это конечно вкусно и..


это конечно вкусно и полезно,просто как быть если люди целый день работают?это же готовить всем надо и собаке и людям и мал.детям если они есть ,ну и в дороге ,выходит что корм тогда удобен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 55
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 12:37. Заголовок: Кому как удобно. Анг..


Кому как удобно. Англичане советуют с собой на выставки и в дорогу брать оварную печень для собы. Я если еду куда стараюсь много не кормить, а с собой кусок отварной курицы, в фольгу завернутую взять. Если жарко то холодильные блоки к продуктам в термо сумку ложу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 20:52. Заголовок: Мой ветеринар разраб..


Мой ветеринар разработал нам систему питания по английским стандартам. В питание входят: супы мясные с овощами, перепелинные яйца, прованское масло, творог, говядина сырая, рубец, каши, овощи и фрукты, форель или семга.
Без проблем! Отличное меню! И оно однозначно лучше ОБЫЧНОГО сухого корма. Но вот опять фраза У нас в районе от кормов собаки уже лечение проходят. У многих почки посажены. вызывает знакомую оскомину:)) от КАКИХ КОРМОВ? Чего уж там, валяйте! Врага надо знать в лицо! Причем не забудьте указать не только марку, но и ФОРМУЛУ! Это очень важно. Не хотите сюда - пишите в личку. Посаженные почки говорят как правило о НЕГРАМОТНОМ применении определенных формул.
И еще: а вам там персональный кинолог не нужен? Мне бы хватило половины списка меню собаки. Вторую половину готов взять деньгами. Мне хватит:)))
А если человеку лень собаке нормальный ужин приготовить
Darling извините за нескромность, а Вы кем работаете? И где? Я специалист широкого профиля. Может вакансии есть? Я тоже хочу кормить свою собаку натурально! И готовить ей ужин. А так же завтрак и обед. Из великого множества свежих, полезных и вкусных продуктов. Гулять с ней в парке, давая нагрузку!
[font color=red]Англичане советуют с собой на выставки и в дорогу брать оварную печень для собы. Они молодцы - англичане! Я вот всегда беру с собой воду. которую пьет собака дома. В зависимости от длительности и дальности поездки и количество разное. От 10 до 40 литров. Плюс еда (если натуралка, то в автохолодильнике), плюс аммуниция. Плюс клетка ("семерка"), а.... еще сама собака... Я сам....с вещами:)) Короче! Ребята! Каждому свое. Очень я рад за людей, имеющих возможность обеспечить это все себе и своей собаки в течении трех недель. Как мой хороший приятель из Новосибирска. Ездил на машине на двухнедельный тренинг к дедушке Райзеру. Из Новосибирска - в центральную Германию. С печеночкой отварной
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 21:04. Заголовок: Дмитрий Паук респек..


Дмитрий Паук
респект.
А если бы еще про поездку к Райзеру рассказал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 00:33. Заголовок: Дмитрий Паук Не выпе..


Дмитрий Паук Не выпендривайтесь. В Москве на корм своей собаке и на выставки я достаточно зарабатываю. А корм Хилс голандский, а по поводу формул мне глубоко начхать, лучше натуралки ничего не придумано. А работаю я в Следственном Управлении.
На работу к нам абы кого, с улицы и по объявлению не набирают. Вопросы еще есть? А ваш широкий профиль в чем проявляется? И на то пошло кем вы работаете?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 491
Настроение: ВСЕГДА В СТРОЮ!!!
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Анненково
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5. Еще одно предупреждение - БАН.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 22:11. Заголовок: Darling Полностью ..


Darling
Полностью поддерживаю Вас и авторов статей о питании, выложенных вами! В Европе от сушки авторитетные заводчики давно уже отказались, ну а мы как всегда впереди Европы всей, только сзади.
Да ещё и взахлёб рассуждаем на тему полезности сухого питания, в которое как правильно было замечено в статьях идёт всё что шевелится и уже умерло от онкологии и форсмажорных обстоятельств ( аварии, усыпление и т. д.) прямо в ошейниках как наполнитель и белковая добавка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 492
Настроение: ВСЕГДА В СТРОЮ!!!
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Анненково
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5. Еще одно предупреждение - БАН.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 22:25. Заголовок: Дмитрий Паук Я в ки..


Дмитрий Паук
Я в кинологии 38 лет. Кормлю собак только натуральным питанием. Все долгожители и в отличной форме! В результатах обследования не нуждаемся. Последние 16 лет занимаюсь породой бультерьер, живу в деревне в экологически чистом месте. Имею отличный выгул и условия содержания, всегда свежие продукты питания: молоко, мясо, овощи, яйца, рыбу.Варим мясные бульоны на косточке или субпродукты с овощами,геркулесом или рисом с последующим добавлением сухариков, свежего мяса или рыбы, только не речной. Молоко, творог и яйца идут как допинг к основному питанию. Вода родниковая или из местной артезианской скважины.Нагрузки: зимой буксировка лыжника или вейтпуллинг. Летом в нашем расоряжении огромный массив полей, где мы наматываем по 10 - 12 км. ежедневно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 23:00. Заголовок: Darling пишет: Не в..


Darling пишет:

 цитата:
Не выпендривайтесь.


Это еще почему? Потому что Вы работаете в СК?
Darling пишет:

 цитата:
В Москве на корм своей собаке и на выставки я достаточно зарабатываю


Не сомневаюсь:)Darling пишет:

 цитата:
И на то пошло кем вы работаете?

Торговым представителем по кормам. Неважно по каким, я про любые корма в курсе. До этого занимался экспортом, полигрфией, был директором дизан-студии с собственным рекламным производством. Надоело. Все продал и живу счастливо, продавая корма. В Вашем понимании, травя бедных животных. Но если Darling пишет:

 цитата:
по поводу формул мне глубоко начхать

, то и говорить не о чем. Вы не хотите ПОНЯТЬ, а когда человек не хочет понимать и ЗНАТЬ, то ...
Darling пишет:

 цитата:
лучше натуралки ничего не придумано

Вся фигня в том, что придумано. НО!!! Такое питание, которое лучше натуралки, по деньгам выйдет так же как Ваше английское меню. А смысл? Только один: экономия времени и отсутствие смены рациона при долгих поездках.
Визит пишет:

 цитата:
Я в кинологии 38 лет


И вы думаете это аргумент? Да ничего подобного! Это мне лично не говорит о том, что Вы постоянно держите руку на пульсе всех кинологических тонкостей. Давайте смотреть правде в глаза. Кто больше всех реально озабочен состоянием собаки и ищет ЛЮБУЮ новую информацию? Люди, РАБОТАЮЩИЕ с собаками. Почему? Да потому, что если они что-то будут делать неправильно, их собаки не смогут работать. Описанные Вами нагрузки - это не нагрузки, а НЕОБХОДИМАЯ для поддержания тонуса животного вещь. Не более того. Я имел ввиду нагрузки ездовых собак (физические) и собак, с которыми активно занимаются дрессировкой. Не важно какой. Там- нагрузки. И рацион (формула) при нагрузках различного характера, для каждой собаки будет свой.
Ну да ладно...
Вообще тема избитая, изжеванная и обмусленная на всех Российских и буржуинских форумах. Годы обсуждений никого ни в чем не убедили. Поэтому я поступлю так же как поступил в дрессировочных темах. Скажу Auffiederseen! Пусть каждый останется при своем мнении. Насчет того, что натуралка - это хорошо и спорить не буду. Реально хорошо!
irisha Насчет Райзера. А зачем? Слюни глотать, узнав КАК они там живут? И кормят, кстати, своих собак сухачем? Ирин, у них там сейчас все настолько круто, что рассказывать и не хочется.... Зайдите на сайт RSV2000. Там все написано:))
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 23:15. Заголовок: Дима,этот спор беспо..


Дима,этот спор бесполезен.Он - бесконечен!
Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Насчет Райзера. А зачем? Слюни глотать, узнав КАК они там живут?


ты же ездил не за тем,чтобы узнать,как они там живут?
Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
у них там сейчас все настолько круто


потому и интересно.
Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Зайдите на сайт RSV2000. Там все написано:))


не сомневаюсь :),но без перевода некомфортно,если ты этот сайт имеешь в виду.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 57
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 14:31. Заголовок: Паук вам ничего не о..


Паук вам ничего не остается, как хвалить то, что продаете. Это ваш хлеб, не больно где в Пензе работу найдешь. И не цепляйтесь к словам. Кормите сушкой и дальше кормите. Я со своим ветеринаром полностью согласна, сухари они и в Африке сухари, чего в них не добавь. Сухие корма тот же пресловутый фастфуд. В Москве многие заводчики со мною согласны и при шаговой доступности преобретения кормов не больно кто и покупает, так кому готовить нет времени или желания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 493
Настроение: ВСЕГДА В СТРОЮ!!!
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Анненково
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5. Еще одно предупреждение - БАН.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 23:52. Заголовок: Дмитрий Паук Дмитрий..


Дмитрий Паук Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Торговым представителем по кормам


Ну тогда всё понятно! Реклама - двигатель торговли, пусть даже результат будет плачевный!
Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Описанные Вами нагрузки - это не нагрузки,


Для бультерьеров, с их конституцией - нагрузки, да ещё какие! На дрес.площадках такие не получишь, да и как правило многие ограничиваются просто кратковременными прогулками , причём на поводках. А мои носятся на вольном выгуле в свободном полёте как рысаки, накручивая приличное расстояние! Имеют хорошую мускулатуру и отличные движения! Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Насчет того, что натуралка - это хорошо и спорить не буду. Реально хорошо!


Респект вам за это! Хоть и продаёте сушку, а в душе всё равно понимаете, что это далеко не АЙС. До 90-х годов никакой сушки в России не было и поголовье собак было намного здоровее! Никакой аллергии не было и в помине! Совсем мало собак страдало ожирением и демодекозом. Так что здоровое питание - это то,что приготовишь сам! А сушка - это удачно раскрученный БРЭНД, приносящий астрономические прибыли своим владельцам!
Вот мои рысаки:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 494
Настроение: ВСЕГДА В СТРОЮ!!!
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Анненково
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5. Еще одно предупреждение - БАН.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 00:14. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0

Замечания: За нарушение  правил форума пункта 1.5.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 15:07. Заголовок: Да рысаки, да еще ка..


Да рысаки, да еще какие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Настроение: разное
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.10 20:49. Заголовок: Визит пишет: Реклам..


Визит пишет:

 цитата:
Реклама - двигатель торговли, пусть даже результат будет плачевный!


Последний мой пост в этой теме, т.к. спор беспредметен.
1. Я здесь что-то рекламировал? Какой корм именно? А? Найдите сначала рекламу, а потом подтыривайте!
2. Если я предлагаю клиенту какую-то диету, я несу ответственность за это. Те, КТО МЕНЯ ЗНАЕТ - могут подтвердить: ни у одной собаки, которой я что-то посоветовал, не было (и не будет) проблем, связанных с применением рекомендованной МНОЙ диеты.
Собаки Ваши действительно выглядят достойно. Но и моя, более 6-лет питающаяся сухим кормом тоже ничего так себе... (т-т-т). Что подтверждается не только внешним видом, но результатами анализов.
А физические нагрузки без психологических, поверьте - это все ботва. Собака просто обязана МНОГО двигаться, чтобы ВЫЖИТЬ. Собаки, которые не могут этого (или не хотят), ИМХО не имеют права называться собаками. Как угодно - душегрейками, подушками, ласкушками.... Но не собаками. Еще раз повторю - это мое личное мнение и оно так же имеет право на жизнь. Как любое другое.
Спасибо!
irisha Да, сайт именно этот. Только ты немного перепутала. К Райзеру ездил не я, а мой хороший приятель из Новосибирска. Ехал и туда и назад через Пензу. Ну, мы с ним много общались:))) Информации очень много. Самая убийственная - заключение договора с Австрийским институтом генетики на создание генетической базы собак RSV2000. Программа рассчитана на 30 лет и предназначена для исключения случайных результатов при вязках. Сейчас идет анализ получаемых заборов крови: какой ген (набор ДНК и т.п.) отвечает за определенные РАБОЧИЕ качества. Потом по результатам анализов и проводимых каждый год тестов (по 40стр на 1 собаку - полное описание - анатомия, поведение развитие инстинктов в динамике) будут сделаны определенные выводы. Потом начнется "заказное" разведение. Они надеются получить собак с четко заданными генетическими характеристиками, обеспечивающими целевое использование собаки.
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: Россия, Кузнецк
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.10 21:20. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..


Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Сейчас идет анализ получаемых заборов крови: какой ген (набор ДНК и т.п.) отвечает за определенные РАБОЧИЕ качества.


слушай,это же обалдеть как интересно! Есть об этом какая-то инфа в инете?
Дмитрий Паук пишет:

 цитата:
Только ты немного перепутала. К Райзеру ездил не я, а мой хороший приятель из Новосибирска.


Извини,ну просто я так поняла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 118 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Rambler's Top100

Доски объявлений DeloNet