Отправлено: 27.03.11 22:36. Заголовок: Благотворительный Фонд защиты животных "Новый ковчег"

Благотворительный Фонд защиты животных "Новый ковчег" осуществляет свою деятельность с начала государственной регистрации, вступившей в силу 2 сентября 2009 года. Руководство Фонда приглашает к общению для обсуждения проблем в сфере обращения с домашними и безнадзорными животными.

 Отправлено: 30.03.11 20:58. Заголовок: Галина Пав пишет: М..

Галина Пав пишет:

цитата:

Моей компетенции по теме достаточно, чтобы по-существу ответить на любые вопросы.

Это ложь. Вы отвечаете только на удобные для Вас вопросы. Отсюда следует вполне логичный выводы, либо Вашей компетенции Вам таки не хватает, либо Вы что то скрываете.

 Отправлено: 30.03.11 20:59. Заголовок: zaiaz57 пишет: Кто ..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Кто уполномочил Ноев ковчег и г-жу Павлову вносить проект закона

Эти полномочия заложены в Устав БФЗЖ "Новый ковчег". (Заметьте: не Ноев, а Новый ковчег").

2.3. Для достижения уставных целей и задач Фонд"Новый ковчег":

2.3.1. разрабатывает проекты законодательных, нормативных и методических документов;

 Отправлено: 30.03.11 21:05. Заголовок: Предлагаю тему остав..

Предлагаю тему оставить в форме вопрос-ответ,иначе все очень неудобно записывается Скрытый текст

(или кому-то именно так и удобно)

 Отправлено: 30.03.11 21:11. Заголовок: Галина Павлова вам ..

Галина Павлова вам про Фому, а вы про Ерему. Переливать из пустого в порожнее - надоело.
Приводятся аргументированные предложения, даются ссылки, нет,вам это не нужно, вас устроит только ваше мнение.

 Отправлено: 30.03.11 21:24. Заголовок: irisha пишет: как б..

irisha пишет:

цитата:

как будет проводиться процедура чипирования или мечения? Из каких средств будет финансироваться? Обеспечат ли соответствующие службы (занимающиеся отловом) сканером для считывания чипа?

На чипирование каждой собаки рассчитаны денежные средства в субвенции, которые заложены в областной бюджет на 2011 год.. На аппаратуру и чипы - тоже.
Я ошиблась, написав в своём сообщении Вам "собаки, требующие......" Конечно, "породы"....
Извините.

 Отправлено: 30.03.11 21:28. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

Эти полномочия заложены в Устав БФЗЖ "Новый ковчег".

Кем, простите, заложены? Я вроде никакому фонду полномочий навешивать на мою собаку намордник и ограничивать ей места для выгула не делегировал пока. Или у меня склероз?

 Отправлено: 30.03.11 21:34. Заголовок: zaiaz57 пишет: Кто ..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Кто уполномочил Ноев ковчег и г-жу Павлову вносить проект закона,

В Уставе Фонда "Новый ковчег" (заметьте: не Ноев, а НОВЫЙ!) прописано:

"2.3. Для достижения уставных целей и задач Фонд "Новый ковчег":
2.3.1. разрабатывает проекты законодательных, нормативных и методических документов;"

И Вам, Оля, позволительно создать подобный Фонд,зарегистрировать его и заниматься законо и нормотворческой деятельностью. Желаю удач!

 Отправлено: 30.03.11 21:37. Заголовок: Baloo насколько я п..

Baloo
насколько я понимаю,для регистрации общественной организации требуется 3 учредителя и некая денежная сумма.У общественной организации должен быть Устав,который учредители и предоставляют в соответствующие инстанции,а там уже его либо принимают,либо нет.Обычно принимают.т.к. пишется Устав по "рыбе".Ну без нюансов и очень грубо,примерно так.Поэтому кто ж вас спрашивать будет? Вы же не являетесь членом данной обществнной организации? А членов там,скорее всего,три учредителя,предполагаю,что ими являются,кроме Г.А.Павловой - Д.Паук и А.П.Позднякова. Вносить предложения во все,что касается деятельности сей организации,можно только будучи ее членом,на очередном собрании,с ведением протокола и пр. организационными моментами.А так - все это одна болтология.
Вот выше правильно и написала Г.А. - создавайте свою и действуйте. Если охота и возможность есть.Будучи членом "НК",вряд ли что-то можно изменить,т.к.точка зрения данной организации в лице ее председателя вполне прозрачна.

 Отправлено: 30.03.11 21:39. Заголовок: Галина Александровна..

Галина Александровна,спасибо за ответ на первый вопрос,который Вы "заметили".
Повторяюсь:
2.Какие критерии предлагается использовать для подведения собаки или породы в эту категорию?
3.Чем Вас не устраивает предложение российских собаководов?

 Отправлено: 30.03.11 21:50. Заголовок: irisha пишет: 2.Как..

irisha пишет:

цитата:

2.Какие критерии предлагается использовать для подведения собаки или породы в эту категорию? Международный стандарт. Вам, как кинологу, должно быть это известно. 3.Чем Вас не устраивает предложение российских собаководов?

Не поняла.... "Предложение российских собаководов".... Это Вы о чём?
Определение от зоозащитников юридически правильнее. Нет потенциально опасных пород, есть безответственные владельцы.

 Отправлено: 30.03.11 22:01. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

2.Какие критерии предлагается использовать для подведения собаки или породы в эту категорию? Международный стандарт. Вам, как кинологу, должно быть это известно.

Международный стандарт...чего? Пожалуйста,направьте,где можно ЕГО увидеть.Честное слово,я не знаю,что это такое.
Галина Павлова пишет:

цитата:

Не поняла.... "Предложение российских собаководов".... Это Вы о чём?

Мое сообщение,стр.1,от 19:51.
Галина Павлова пишет:

цитата:

Определение от зоозащитников юридически правильнее.

правильнее чего?

 Отправлено: 30.03.11 22:52. Заголовок: irisha, не знаю как ..

irisha, не знаю как вас, а лично меня напрягает, что фонд по защите беспризорных животных берется разрабатывать закон, регламентирующий, в числе прочего, еще и содержание домашних. Есть очень сильное подозрение, что лоббировать они в нем будут в первую очередь свои приютско-стерилизационные интересы, а на проблемы и законодательные нестыковки, волнующие рядовых владельцев собак, в конечном итоге попросту наплюют. Причем чем дальше я читаю этот топик - тем больше это подозрение усиливается. Были заданы вопросы про поводки и намордники - их проигнорировали. Был задан вопрос о площадках для выгула - в ответ пришла отписка про "ответившего Гулякова". Сейчас вот по списку "собак-людоедов" нам пытаются выдать за архиважное достижение замену одного сомнительного названия этого списка другим, не менее сомнительным. Все это очень напоминает имитацию бурной деятельности, вам не кажется?

 Отправлено: 31.03.11 06:55. Заголовок: Baloo Типичная полит..

Baloo Типичная политика зоозащитных организаций- миниум логики, максимум крикливо- слезных лозунгов далеких от действительности, не способность к компромиссам и не способность вести дискуссию, передергиванье, вымарыванье и игнорирование всего, что не соответствует , а тем более противоречит их взглядам.

 Отправлено: 31.03.11 07:25. Заголовок: zaiaz57 пишет: Гали..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Галина Павлова вам про Фому, а вы про Ерему. Переливать из пустого в порожнее - надоело. Приводятся аргументированные предложения, даются ссылки, нет,вам это не нужно, вас устроит только ваше мнение.

Я дам возможность Галине Павловне исправиться в течении этого дня.

 Отправлено: 31.03.11 11:23. Заголовок: zaiaz57 пишет: Полу..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Получается за мои деньги налогоплательщика будут строится питомники для бездомных собак, а для моих - короткий поводок, намордник, отсутствие дрессировки и физической нагрузки, штрафы за каждый чих.

Здорово сказано!

 Отправлено: 31.03.11 21:24. Заголовок: Ден пишет: в течени..

Ден пишет:

цитата:

в течении этого дня.

Вот и поговорили ,а было такое многообещающее начало .
Галина Александровна,от меня Вам:
не скажу,что я сильно разочарована,но до Вашего выхода на форум я еще делала скидку на то,что чего-то не понимаю или понимаю неправильно.

Скрытый текст

Почему бы - Ден,Заяц и Балу - вам не создать инициативную группу?

 Отправлено: 31.03.11 21:36. Заголовок: irisha irisha пишет:..

irisha irisha пишет:

цитата:

Почему бы - Ден,Заяц и Балу - вам не создать инициативную группу?

А мне это надо? Я не Дон Кихот воевать с Ноевым ковчегом

 Отправлено: 31.03.11 21:55. Заголовок: irisha пишет: Почем..

irisha пишет:

цитата:

Почему бы - Ден,Заяц и Балу - вам не создать инициативную группу?

И что с ней потом делать? Бросать всё и ехать в Москву продвигать в Думе поправки к закону? Да нас туда на порог не пустят, не то что в рабочую группу. Меня уж точно - я даже не кинолог, просто владелец обычной дворняжки.

 Отправлено: 31.03.11 22:24. Заголовок: Baloo Ехать необяза..

Baloo
Ехать необязательно.У г-жи Павловой,насколько мне известно,на данный момент собаки нет вообще.
Посмотрите,вдруг пригодится,хотя бы как руководство к действию:http://www.civilpetitions.org/faq/#faq1

 Отправлено: 31.03.11 22:51. Заголовок: И вообще,мой личный ..

С таким настроем ничего никогда не получится,делюсь личным девизом: если сделал кто-то,то почему не смогу и я. Все нашедшиеся "почему" - из разряда "кто хочет сделать,ищет способ,кто не хочет - причину".
Реально помогает .

 Отправлено: 31.03.11 23:48. Заголовок: irisha Не торопись...

irisha Не торопись.
Ты ведь прекрасно понимаешь, что Павловы и прочие... из этих, ни чего не решают. Это так, массовка. Читала ведь материалы по обсуждению закона и по созданию рабочей группы. В рабочей группе состоят адвокаты, депутаты и кучка клоунов- для создания видимости справедливости. Причем клоуны подбирались по принципу лояльности. Принципиально закон изменить сейчас невозможно. Это просто не дадут сделать. Несостоятельность закона, покажет только время. Уже сейчас мелькают заметки в Пензенских СМИ, на предмет того, что конечно зоозащита там то, зоозащита там се, приюты там.... конечно все это красиво....но с возросшим поголовьем дворняг народу типа, что делать? Ир если будет хоть один случай нападения собак с летальным исходом, надо будет просто предать огласке перечень лиц являющихся потенциальными виновниками этого.... Может весело получиться.

 Отправлено: 01.04.11 00:19. Заголовок: irisha пишет: Посмо..

irisha пишет:

цитата:

Посмотрите,вдруг пригодится,хотя бы как руководство к действию:http://www.civilpetitions.org/faq/#faq1

Пригодится.

 Отправлено: 01.04.11 10:50. Заголовок: Baloo пишет: не зна..

Baloo пишет:

цитата:

не знаю как вас, а лично меня напрягает, что фонд по защите беспризорных животных берется разрабатывать закон, регламентирующий, в числе прочего, еще и содержание домашних.

+10000 !
Галина Александровна , не надо ссылаться на пункты своего устава , это все ерунда. Вы можете в нем написать ,что имеете право и на запуск космического корабля....
Насчет "безпризорников" , я с вами не спорю -делайте свое дело, но на благо всем . А вот с какого перепуга вы решили еще и влезть в разработку закона о содержании домашних животный-вот это уже интересно .

 Отправлено: 01.04.11 20:03. Заголовок: irisha пишет: С так..

irisha пишет:

цитата:

С таким настроем ничего никогда не получится,делюсь личным девизом: если сделал кто-то,то почему не смогу и я. Все нашедшиеся "почему" - из разряда "кто хочет сделать,ищет способ,кто не хочет - причину".

Я просто НЕ ХОЧУ, у меня планы по выставкам прокатиться, работаю как вол, коплю денюжку на Цацибы.

 Отправлено: 04.04.11 11:37. Заголовок: Галина Павлова Ну во..

Галина Павлова Ну вот и началось.http://www.11kan.ru/?md=news&md_p=news Прокоментируйте пожалуйста. Или подождем летальных исходов?

 Отправлено: 04.04.11 15:47. Заголовок: Федеральный Закон б..

цитата:

Федеральный Закон будет очень суров для владельцев!

 Отправлено: 05.04.11 09:12. Заголовок: Ну вот и пообсуждали..

Ну вот и пообсуждали.

 Отправлено: 05.04.11 20:57. Заголовок: Ну и наёрничались вы..

Ну и наёрничались вы тут в моё отсутствие на форуме!!! Ни одного вопроса по проекту ФЗ! Сегодня вернулась из ГосДумы, очень уставшая. Заседание было бурным. Сторонников идеологии "реалистического" движения огорчу: был господин Рыбалко и его здорово ПРОКАТИЛИ вместе с его идеологией. Было предложено ему: спуститься с небес на нашу российскую землю обетованную и вступить в контакт с непробиваемыми чиновниками от муниципалитета. "Реалист" Рыбалко в идеале видит сеть приютов, в которые нужно затолкать всех бездомных животных, не стерилизовать их, а уничтожать. А наши местные муниципалы отторгают вопрос строительства даже одного приюта для города с полумиллионным населением. Даже при наличии принятого регионального Закона по безнадзорным животным!

 Отправлено: 05.04.11 21:04. Заголовок: Ден пишет: Галина П..

Ден пишет:

цитата:

Галина Павлова Ну вот и началось.http://www.11kan.ru/?md=news&md_p=news Прокоментируйте пожалуйста.

Ну так прокомментируйте,пожалуйста.

 Отправлено: 05.04.11 21:07. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

"Реалист" Рыбалко в идеале видит сеть приютов, в которые нужно затолкать всех бездомных животных, не стерилизовать их, а уничтожать.

А зоозащита в идеале видит сеть приютов,в которые нужно затолкать всех бездомных животных и стерилизовать их,затем выпустить в "места естественного обитания",или содержать?

 Отправлено: 05.04.11 22:42. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

Ну и наёрничались вы тут в моё отсутствие на форуме!!!

Упс.... Нас спалили..... Павлова, прости нас! Мы больше не будем!
Галина Павлова пишет:

цитата:

Сторонников идеологии "реалистического" движения огорчу: был господин Рыбалко и его здорово ПРОКАТИЛИ вместе с его идеологией. Было предложено ему: спуститься с небес на нашу российскую землю обетованную и вступить в контакт с непробиваемыми чиновниками от муниципалитета. "Реалист" Рыбалко в идеале видит сеть приютов, в которые нужно затолкать всех бездомных животных, не стерилизовать их, а уничтожать. А наши местные муниципалы отторгают вопрос строительства даже одного приюта для города с полумиллионным населением. Даже при наличии принятого регионального Закона по безнадзорным животным!

Его прокатили и в принципе должны были прокатить, только по причине "выгодности" для чиновников прграммы СВО.

 Отправлено: 05.04.11 23:52. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

Было предложено ему: спуститься с небес на нашу российскую землю обетованную и вступить в контакт с непробиваемыми чиновниками от муниципалитета. "Реалист" Рыбалко в идеале видит сеть приютов, в которые нужно затолкать всех бездомных животных, не стерилизовать их, а уничтожать.

Уважаемая г-жа Павлова. Объясните, только согласно логике, нахера в отдельно взятом городе, сдалась "сеть приютов для уничтожения", когда и одной спецавтобазы, весьма достаточно было? Снова врете и передергиваете?

 Отправлено: 05.04.11 23:56. Заголовок: Читаю, читаю обсужде..

Читаю, читаю обсуждения так называемого закона и закрадывается крамольная мысль - да не нужны наше мнение и наши собаки всем этим так называемым зоозащитникам. Им бы протащить закон для отмывания денег и все.
Бедные наши питомцы без физической нагрузки, без дрессировок да еще в намордниках в 30-40 градусную жару. Г....но Павлову бы в такие условия.

 Отправлено: 06.04.11 10:20. Заголовок: Галина Павлова пишет..

Галина Павлова пишет:

цитата:

Ни одного вопроса по проекту ФЗ!

Вам их уже тонну задали - вы ни на один не ответили. Смысл что-то спрашивать дальше...

 Отправлено: 06.04.11 10:47. Заголовок: Кстати, госпожа Павл..

Кстати, госпожа Павлова, а можно вопрос слегка не по ФЗ? Скажите, какая у вас собака? Не "на попечении в приюте через третьих лиц", а лично у вас - дома?

 Отправлено: 06.04.11 11:15. Заголовок: Baloo 99% радикальны..

Baloo 99% радикальных зоозащитников своих животных не имеют и не имели. И вообще, складывается устойчивое впечатление, что практически все зоорадикалы, являются латентными собаконенавистниками.

 Отправлено: 06.04.11 12:48. Заголовок: Ден пишет: И вообщ..

Ден пишет:

цитата:

И вообще, складывается устойчивое впечатление, что практически все зоорадикалы, являются латентными собаконенавистниками.

Латентными- в лучшем случае

 Отправлено: 06.04.11 21:33. Заголовок: Московским "Цент..

Московским "Центром Правовой Зоозащиты" было составлено Обращение к Президенту РФ с просьбой не допустить принятия этой редакции законопроекта. В нем говорится следующее:

«Указанный способ регулирования численности путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания (далее в тексте - стратегия стерилизации) представляет собой новый не утвержденный в РФ вид биотехнологии (в соответствии с определением биотехнологии, данным в "Конвенции ООН о биоразнообразии" подписанной Россией), который еще ни разу не проходил государственную экологическую экспертизу, обязательную для новых видов технологии, способных негативно повлиять на окружающую среду и здоровье граждан, в соответствии со ст. 11 Закона РФ “Об экологической экспертизе”. Хотя попытки внедрить этот способ в РФ без положительных заключений государственной экологической экспертизы имелись. Но эти попытки внедрения: в 2001-2003 годах в Нижнем Новгороде, и в 2002-2009 годах в Москве, окончились полным провалом и отрицательными последствиями для окружающей среды и здоровья граждан. Мы считаем внесение законопроекта с заведомо негативной стратегией стерилизации не просто невежеством и безответственностью его авторов, но и прямым вредительством государству, здоровью граждан, экологии и фауне, законным правам и свободам граждан…»

(это так,вдогонку )

 Отправлено: 06.04.11 22:28. Заголовок: Галина Павлова Гали..

Галина Павлова
Галина Александровна,у меня вот такой вопрос:
есть ли у Вас единомышленники в городе Пензе?

 Отправлено: 07.04.11 10:48. Заголовок: irisha пишет: Галин..

irisha пишет:

цитата:

Галина Александровна,у меня вот такой вопрос: есть ли у Вас единомышленники в городе Пензе?

хороший вопрос, только вряд ли мы ответ получим как на него, так и на другие ранее заданные вопросы. Она ж как страус -башку в песок и помалкивает!