Отправлено: 19.06.08 21:17. Заголовок: "Опасные собаки"?

Позиция РКФ по проблеме «опасных собак» и ее освещению СМИ.

1. Прежде всего, с нравственной точки зрения – каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем итак не самом благополучном обществе.

2. Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РФ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).

3. Социальные корни проблемы: огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности и из-за отсутствие защиты со стороны правоохранительных органов. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород или каким-либо инструктажем владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке 10 самых популярных пород в РКФ 2/3 - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их аналогичной десятке нет такой НИ ОДНОЙ. В этой связи запреты на породы просто повлечет за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с разбоями и хищениями. Больше не будет никаких видимых результатов.

4. Законы (уже действующие!) не исполняются. Нужно начать с того, чтобы люди соблюдали уже принятые нормы содержания и выгула собак, практически полностью идентичные тем требованиям, которые требуют СМИ, и совершенно идентичные прописанным в законопроектах: в РФ и в Москве действуют правила в отношении животных (Правила содержания собак и кошек в городах и населенных пунктах РСФСР от 1981 года, Постановление правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101
"Об утверждении "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве"), ранее все эти требования (во многом совпадающие с требованиями СМИ и депутатов) уже были в Постановление правительства Москвы от 28 февраля 1995 г. N 169
"О мерах по упорядочению разведения и содержания собак в г. Москве". Оно содержит практически все те требования, о которых заговорили спустя 11 лет в 2006 году. И как вы думаете, его забыли или не исполнили? Ничуть не бывало! «Согласно постановлению Правительства Москвы 25 марта 1997 г. N 198 настоящее постановление снято с контроля в связи с выполнением». Нужно не принимать новые законы, а добиться исполнения действующих.

5. Необходимость запретов по аналогии с другими странами - ложь и фикция. Ни одна страна не запрещает свои национальные породы, полностью аналогичные (и родственные) попавшим под запрет. Эти запреты не исключают повторения трагедий (например - октябрь 2006, Англия), но «вектор» общественного мнения уже привел к тому, что та же Англия не может обеспечить собаками собственного разведения нужды армии и полиции, закупая собак за рубежом.

6. Совершенно недопустимо, чтобы под запрет попали отечественные породы собак – селекционное достижение и национальное достояние России, предмет гордости нашего собаководства.

7. Основной интерес в "законопроектах" - с бюджетом на бездомных животных. Это реальные средства, за которые бьются заинтересованные лица, прибегая к услугам депутатов и журналистов. Порядок их расходования должен быть прозрачен и эффективен:
- видимые метки стерилизованных животных
- прежде всего – учет и помощь действующим приютам, а не выделение средств на нечто несуществующее.

8. СМИ ведут себя в этой ситуации предельно безответственно – раздувая истерию, они фактически способствуют эскалации социальной напряженности – ведь самые маргинальные, малообразованные и некультурные и криминогенные слои общества слышат в их хоре "ату" в отношении человека с собакой, а в породах-то они не разумеют. Наоборот – уже страдают как раз владельцы самых безопасных собак – им хамить и угрожать можно безнаказанно. В Саратове пьяные отморозки просто порезали собаку крупной породы, которую хозяева не обучали навыкам защиты. Теперь, точно обучат… И не только они. И нет никакого парадокса, если в итоге "опасных собак" в ответ станет больше.

9. РКФ сегодня – крупнейшая кинологическая организация в России и, пожалуй, единственная, располагающая ресурсами и специалистами на всей территории РФ, необходимыми для поиска путей решения проблем в области собаководства. Но РКФ, как и другие кинологические организации, – общественная организация, не являющаяся право устанавливающей. Мы за сотрудничество с законодательной властью в поиске путей решения проблем поведения собак. Но мы категорически против необдуманных мер, кинологически неграмотных действий и раздувания истерии.

10. Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Так как некомпетентный человек, обучающий собаку неправильно или - недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак.

11. Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам.
Заводчикам и владельцам собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями, следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Потому что даже в безлюдном уголке парка не исключено, что через минуту из кустов появится посторонний человек, прохожий или ребенок с собакой. И может случиться беда.
И если это простое правило будет постоянно нарушаться, если особенности содержания некоторых собак будут постоянно умалчиваться и скрываться заводчиками и любителями, очень охотно рассказывающих о сплошных достоинствах своих любимцев – господа, запрет неизбежен. Вас никто не будет защищать. Это бессмысленно, потому что вы и есть – главные виновники и причина запретов. В конце концов, если в мире исчезнут какие-то породы – это большая потеря, не только зоотехническая, но и культурная, но не катастрофа. Мир не рухнет. Это только вопрос цены спокойствия окружающих, у которых тоже есть собаки, или кошки, или рыбки… Или никого нет, но это не значит, что их интересы недостойны уважения.
Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком.
Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны. Нужно определить приоритеты в задачах – наверное, корень «опасных собак» – пакет социальных проблем – требует первоочередного внимания, ибо иначе «вершки полоть» можно бесконечно.

 Отправлено: 19.06.08 22:04. Заголовок: Я РАЗМЕСТИЛА ЭТУ СТА..

Я РАЗМЕСТИЛА ЭТУ СТАТЬЮ ПОСЛЕ НЕПРИЯТНОГО ПРОИСШЕСТВИЯ.
В АРБЕКОВО ГУЛЯЕТ ЖЕНЩИНА С АСТ, КОТОРЫМ НЕ МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ. КОБЕЛЬ ТАСКАЛ ЕЕ КАК ХОТЕЛ. ЗАЛЕТЕЛ НА ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ, ПОДНЯЛ ЛАЙ, ПЕРЕПУГАЛ МАМАШ И ДЕТЕЙ.
НА ВСЕ ЗАМЕЧАНИЯ БЫЛО ТОЛЬКО ХАМСТВО И ОТВЕТ - ВОСПИТЫВАЙ СВОЮ СОБАКУ.
ВОТ ТАК И РОЖДАЮТСЯ СТРАШИЛКИ, А СТРАДАЮТ ВСЕ СОБАКОВОДЫ.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ С ТАКОГО РОДА "ЛЮБИТЕЛЯМИ"?

 Отправлено: 19.06.08 22:11. Заголовок: Писать коллективное ..

Писать коллективное письмо,и наказывать админ.штрафом.Это при удачном раскладе.Проблема в том,что,когда доходит до дела,желающих "наказать" сразу убавляется.+ равнодушие власти к подобным инцидентам.Собственно,отсюда и такие "любители" и такая безнаказанность.

 Отправлено: 19.06.08 22:18. Заголовок: Недавно на выставке ..

Недавно на выставке бабушка,такой божий одуванчик, отдала поводок внуку ,собака (АСТ)стала рваться к моей (а внуку лет 8-9),бабуля ковыряется в сумке и внимания на это не обращает,ребенок собаку явно не удерживает (сомневаюсь и в бабушкиных силах),слава Богу,все обошлось.Я вообще удивляюсь - если этот стафф так неравнодушен к собратьям,как он попал туда в таком обществе?!

 Отправлено: 19.06.08 22:28. Заголовок: А МЕНЯ ПРЯМО БЕСЯТ З..

А МЕНЯ ПРЯМО БЕСЯТ ЗАВОДЧИКИ, КОТОРЫЕ ПРОДАЮТ ЩЕНКОВ - ЛИШЬ БЫ СБЫТЬ.
Я СВОИХ ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОТДАТЬ ЩЕНКА, ВЫПЫТЫВАЮ ОТ И ДО, А ПОТОМ ЕЩЕ ЗАСТАВЛЯЮ ЕЗДИТЬ КО МНЕ НА ЗАНЯТИЯ. МОЯ СРЕДНЯЯ СОБАКА ЗАВИСЛА У МЕНЯ УЖЕ НА 5 ЛЕТ, ТАК КАК ОТКАЗАЛАСЬ ПРОДАВАТЬ НЕПОДХОДЯЩИМ, С МОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ВЛАДЕЛЬЦАМ.

 Отправлено: 19.06.08 22:49. Заголовок: zaiaz57 с южаками е..

zaiaz57
с южаками еще сложней ,после 2-3 месяцев вообще мало кто решится.Хотя ничего страшного,если в опытные руки.А заниматься с ними вообще не хотят,типа,для охраны брали.

 Отправлено: 20.06.08 00:34. Заголовок: Я СВОИХ ДАРИЛА, ЛИШЬ..

Я СВОИХ ДАРИЛА, ЛИШЬ БЫ ХОЗЯЕВА БЫЛИ ХОРОШИМИ.КО МНЕ СТАЛИ ПРИХОДИТЬ МОЙ ПОМЕТ НА А.СОБАК СХОРОНИЛИ И СПРАШИВАЮТ - БУДУТ ЛИ НОВЫЕ ЩЕНКИ? ЭТО ХОЗЯЕВА МОИХ ПОДАРКОВ. СОБАКИ ПРОЖИЛИ ПО 10 ЛЕТ, БЕЗ ЭКСЦЕССОВ, В ЗАБОТЛИВЫХ РУКАХ. ПОЭТОМУ Я ВЯЖУ СОБАК РЕДКО.

 Отправлено: 20.06.08 10:34. Заголовок: Согласна с Вами полн..

Согласна с Вами полностью. Но..., к сожалелению мало ответсвенных заводчиков.

Чаше всего берут собачку с мыслями "Я теперь самый крутой, и круче меня только яйца и то боком!" Вот именно у таких собаковладельцев и вырастают неадекватные АСТ. А собачка, при правильном уходе и воспитании, вполне адекватная и очень умненькая, что ни капельки не отражаетс на ее охранных качествах. Только НУЖНО ПРАВИЛЬНО воспитывать и заниматься. Но для этого нужно же приложить немало услилй... А зачем? Сколько раз на прогулке наблюдаешь каритину: Подросток лет 13-15 щиплет за бока и пытается притравить щенка АСТ месяцев 5-6. А потом через год имеем неуравновешенного злобного и неадекватно АСТ, с которым не то что подросток, папаша не может справиться. Пес начинает жрать мелких собачек и детишек. Доходило до того, что я гуляла со своими собами с газовым балончиком в кармане.

 Отправлено: 26.06.08 14:13. Заголовок: помогите советом. На..

помогите советом. Нам вернули щенка боксера. Сначала хозяева (бывшие) были настолько к нему привязаны, что я была просто счастлива, что малыш так хорошо устроился, но по мере взросления ( 7 мес) у хозяев возникли проблемы, с которыми они не смогли справится, а нам почему-то не захотели в них признаться и как результат, боксерчик возращается до мамы.
У нас от просидел 2 недели и моя вет-ка посоветовала мне отдать его новым владельцам. Рекомендации дала офигенные-вет врач, свой бокс дожил у нее до 13 лет( а для нас это возраст очень солидный), работала с собаками одного из тузов из Совета Федерации и дальше все в таком же духе. Короче, проходит 3 мес и нам опять возвращают нашу козявку, но мало того, когда мы сдали анализы, то оказалось, что малыш успел переболеть гепатитом и теперь у нас на всю жизнь поджелудочная и печень, на задних лапах шрамы, которые как нам сказали очень похожи на следы от хлыста, потому что они обвивают всю лапку и заканчиваются на внутренней стороне бедра, в глазках появились помутнения, но это врачи говорят пройдет, когда он выйдет из состояния стресса, и еще до кучи множество всяких мелких сопроводиловок.

Каким образом мне сейчас облегчить его привыкание к нам, снять приступы активной радости, когда бабушка падает с ног, если он на нее прыгает. На улице мы не пропускаем ни одного человека, ко всем несемся на всех парах( просто поздороваться), а внешний вид то у нас грозный, одна черная маска чего стоит для человека не подготовленного. Хотя приступов агрессии я не наблюдаю, но испуганным людям от этого не легче. Дома он сожрал все до чего мог дотянуться или что мы забыли спрятать. На улице все встречные поперечные собаки-это враги, которых нужно безжалостно уничтожать. Одно радует, что он не трогает собак, которые меньше его по размеру, а то бы меня уже давно хозяева отправили .... Вообще я сторонник мирного воспитания собак, мои мальчики не знают, что такое ремень или трепка, всего мы добиваемся словами, и слава богу, пока это удавалось. Когда мы были маленькими, моя дочь читала им сказки Пушкина и Агнии Барто, в качестве наказания, а эти дурачки сидели и слушали. Не могу сказать, что у меня с моими мальчишками нет проблем, есть конечно как и у всех, но я впервые столкнулась с тем, что не могу найти контакта с собакой.

 Отправлено: 26.06.08 23:40. Заголовок: kasper&kornet ..

kasper&kornet

ДААААА! А что вы хотели? Щенок после стольких мытарств и смены хозяев попадает в отчий дом. Вы для него сейчас чужие, как впрочем и ваш дом, и все,что с ним и с вами связано! Да и он уже подрос. Сейчас нужно выявить все негативные и позитивные стороны психики щенка и если Вы не новичок в породе - приступить к его воспитанию и дальнейшей социализации. Ему этого как раз сильно не хватает. Я в воспитании своих собак, достаточно сложной породы - бультерьер, придерживаюсь не кнута, а пряника. Как сказал один восточный мудрец:"Будешь бить алабая - не жди охраны стада!" Мой первый и самый любимый булька попал ко мне почти таким же сорванцом как и ваш и в такой же последовательности. На тот момент мы держали рабочую таксу Шурика. Он хорошо работал по лисе и барсуку, имел при всем при этом великолепный экстерьер! Бульку он принял в стаю и стал его охотно воспитывать вместе с нами. Помните, как у известного писателя Чехова, который всю жизнь держал только такс, знаменитые слова об этой породе:"Лапы кривые, тела длинные,а ум необыкновенный!" Вот и наш Шура был такой. Он так благотворно влиял на бульку, что тот как губка стал впитывать все самое хорошее и быстро забыл дурные манеры, приобретенные на стороне. Мы все активно включились в этот процесс и из бешеного щенка выросло великолепное животное, прожившее у нас 13 лет и которого я до сих пор вспоминаю как эталон собаки телохранителя, бойца, компаньона и просто домашнего, всеми любимого ляльку, как мы его все называли любя. Вот наглядный пример того, как из гадкого во всех отношениях утенка, выростает прекрасный лебедь!

 Отправлено: 08.04.11 08:35. Заголовок: kasper&kornet пи..

kasper&kornet пишет:

цитата:

На улице мы не пропускаем ни одного человека, ко всем несемся на всех парах( просто поздороваться), а внешний вид то у нас грозный, одна черная маска чего стоит для человека не подготовленного. Хотя приступов агрессии я не наблюдаю, но испуганным людям от этого не легче. Дома он сожрал все до чего мог дотянуться или что мы забыли спрятать. На улице все встречные поперечные собаки-это враги, которых нужно безжалостно уничтожать.

На поводке гулять не пробовали, если Пушкин и Агния Барто не помогают?

 Отправлено: 13.10.11 22:41. Заголовок: zaiaz57 пишет: В Арб..

zaiaz57 пишет:
"В Арбеково гуляет женщина с АСТ,которым не может управлять,кобель таскал её как хотел.Залетел на детскую площадку,поднял лай,перепугал мамаш и детей"


Это вы писали 3 года назад.А теперь почитайте что вы пишете в этом году в теме "Ринговая бригада",где дети уже "киндеры".

 Отправлено: 14.10.11 00:26. Заголовок: showcou Я все время ..

showcou Я все время КРИЧУ, да меня МАЛО кто слышит, особенно владельцы декарации, что любая собака должна пройти курс послушания на дресплощадке. И это не зависит от размера собаки.
Что заводчики должны быть разведенцами, а не размноженцами. А то уже некоторые владельцы "мелочевки" умиляются от гавканья своих любимцев, не понимая, что у собы с психикой не все в порядке.
А современным мамашам (большинству) необходимо лечение от безответственности по отношению к своим детям (кстати кинд в переводе с немецкого - ребенок).
А если честно, мне уже надоело "метать бисер перед...". Сначала разберись с собой, а то " в своем глазу бревно не замечаю".

 Отправлено: 14.10.11 07:10. Заголовок: Вот только на прошло..

Вот только на прошлой неделе в клуб парень приходил с 7 месячным лабрадором.Гордо рассказывал,что его кобель после нескольких занятий на площадке уже на рукав пошел!
Про успехи в послушании, ничего не рассказывал.Другими словами-не все дрессировщики одинаково полезны!
Так вот,ежели у нас ощущается нехватка нормальных инструкторов и нормальных владельцев,я считаю что условия приобретения,владения и ответственности для потенциальных и настоящих владельцев собак "серьёзных" пород,надо делать тоже "серьёзными".
Владелец же "гавкающей мелочевки"(по вашей терминологии),если и не пройдет курсы послушания,чтож,выбирая из двух зол,я бы предпочел подвергнуться нападению нескольких невоспитанных чихов или даже уиппетов,чем прочувствовать один укус одного стаффордшира.

 Отправлено: 14.10.11 07:29. Заголовок: Но лабрадор-то к сер..

Но лабрадор-то к серьезным породам не относится. Еще хуже - от него не ждут агрессии, а у него с психикой непорядок. И что с ними, лабрадорами, делать?

 Отправлено: 14.10.11 07:38. Заголовок: Это не с лабрадорами..

Это не с лабрадорами надо делать,а с тем инструктором надо что-то делать!

 Отправлено: 14.10.11 08:12. Заголовок: С инструкторами ниче..

С инструкторами ничего делать не надо - как говорится,за ваши деньги любой каприз,а клиент всегда прав.
У нас нехватка не нормальных инструкторов и владельцев,они какими были,такими и будут - человеческий фактор, - а популяризации и культуры собаководства,и заниматься этим нужно тем,у кого это в Уставах написано - клубам.На общественных началах,ага.
А у лабров за агрессию дисквал.Это вообще собака,которую будут резать - а она подчинится...
zaiaz57 пишет:

цитата:

любая собака должна пройти курс послушания на дресплощадке.

да никто ничего не должен,Оля.

 Отправлено: 14.10.11 13:43. Заголовок: Аслан,а почему газов..

Аслан,а почему газовый балончик можно свободно купить, а травматику,с разрешения полиции?С обязательной регистрацией и постановкой покупателя на учёт!

 Отправлено: 14.10.11 14:24. Заголовок: showcou А вы как сч..

showcou А вы как считаете что лабрадор, сравним его с газовым балончиком, может нанести наименьший вред человеку, чем например немецкая овчарка, сравним его с травматикой?
Комплекция и вес собак почти одинаковый, а проблемы с психикой могут быть у любой породы. Поэтому мне очень интересно, кто именно и руководствуясь какими критериями определяет степень опасности той или иной породы. У меня мастино, и могу с полной уверенностью сказать что эту породу нужно заносить в список опасных пород.
Но нонсенс, там есть английский, французский мастиф, а мастино нет.

 Отправлено: 14.10.11 14:43. Заголовок: Екатерина П пишет: ..

Екатерина П пишет:

цитата:

проблемы с психикой могут быть у любой породы

я бы сделала поправку "проблемы с психикой у любой собаки", тк психически не здоровые породы не селекционируют. Я бы предложила проходить подготовку каждому потенциальному покупателю щенка независимо от породы. Таким образом исключаться люди, желающие приобрести собаку в качестве игрушки и значит выброшенных на улицу животных станет меньше! Поскольку останутся только ответственные и действительно желающие заниматься с собакой люди!

 Отправлено: 14.10.11 14:50. Заголовок: Тори пишет: Но лабр..

Тори пишет:

цитата:

Но лабрадор-то к серьезным породам не относится. Еще хуже - от него не ждут агрессии, а у него с психикой непорядок. И что с ними, лабрадорами, делать?

да это не у лабрадора с психикой непорядок, а у его владельца и инструктора, который видит, что владелец не ведает что творит и не объяснил "что с ними, лабрадорами, делать"нужно, а чего не нужно.
Этот факт лишний раз доказывает, что не в породе дело, что звереныша можно вырастить из животного любой породы сломав ему психику.

 Отправлено: 14.10.11 15:05. Заголовок: Аслан пишет: Этот ф..

Аслан пишет:

цитата:

Этот факт лишний раз доказывает, что не в породе дело, что звереныша можно вырастить из животного любой породы сломав ему психику.

Всё верно. Я против создания списка пород, но за психологическую экспертизу хозяев.

 Отправлено: 14.10.11 15:11. Заголовок: Екатерина П пишет: ..

Екатерина П пишет:

цитата:

Комплекция и вес собак почти одинаковый, а проблемы с психикой могут быть у любой породы.

это да. Но у какой-то породы в крови нападение на человека, а у другой - взрощенное именно в этой собаке.По мне, если выбирать в переулке между немцем и лабром, выберу всё-таки лабра.

 Отправлено: 14.10.11 15:42. Заголовок: Я может быть и не пр..

Я может быть и не против создания списка опасных пород и ужесточения требований в потенциальным владельцам, но кто создает этот список?
Все это происходит хаотично, в преддверии очередных выборов людьми, возможно, и не имеющими к кинологии вообще никакого отношения

 Отправлено: 14.10.11 16:03. Заголовок: Виклина пишет: По м..

Виклина пишет:

цитата:

По мне, если выбирать в переулке между немцем и лабром, выберу всё-таки лабра.

а я бы немца)) - его хотя бы прогнозировать вероятно,а webанутого лабра - нет.

 Отправлено: 14.10.11 16:04. Заголовок: Екатерина П пишет: Я..

Екатерина П пишет:

цитата:

Я может быть и не против создания списка опасных пород и ужесточения требований в потенциальным владельцам

А я вот, например, не понимаю, почему нужно делать ограничение по породам, а не по, скажем, массе тушки. Типа чистопородный немец кусает сильнее, чем метис с дворняжкой? Агащаз.

 Отправлено: 14.10.11 16:06. Заголовок: irisha , ну-ну. А we..

irisha , ну-ну. А webанутого немца ты сможешь спрогнозировать?

 Отправлено: 14.10.11 16:44. Заголовок: а я бы сначала никог..

а я бы сначала никого не выбрала бы))) хотя однажды мы поймали бегающего долматна,сначала пытались его поймать навалившись на него,а потом все таки поймали в подъезде(пошел за сукой) но в последующем он оказался доминантом,согнать его с дивана никто не смог,и в квартиру чужой войти тоже сначала никто не мог,повышенный охранный инстинкт придерживали а потом давали понюхать,ну а потом мир дружба жвачка...так что с виду долматин вроде бы мирная собачка ,хотя на деле... эт смотря какое воспитание собачки...каков хозяин такова и собака,покусает мало не покажется)))

 Отправлено: 14.10.11 16:54. Заголовок: Виклина пишет: iris..

Виклина пишет:

цитата:

irisha , ну-ну. А webанутого немца ты сможешь спрогнозировать?

webанутого - нет,но то что для немца может быть нормой,для лабра - однозначно нет.Немец кусаться обязан))),а лабр обязан не кусаться.

 Отправлено: 14.10.11 16:58. Заголовок: irisha пишет: то чт..

irisha пишет:

цитата:

то что для немца может быть нормой,для лабра - однозначно нет.Немец кусаться обязан))),а лабр обязан не кусаться.

поэтому я и предпочту лабра! Пусть и вебнутого

 Отправлено: 14.10.11 18:26. Заголовок: Виклина пишет: поэт..

Виклина пишет:

цитата:

поэтому я и предпочту лабра!

Ага! у него хотя бы зубы поменьше и хватка слабее

 Отправлено: 14.10.11 18:47. Заголовок: Тори пишет: у него..

Тори пишет:

цитата:

у него хотя бы зубы поменьше и хватка слабее

правда так думаете?

 Отправлено: 14.10.11 19:52. Заголовок: А давайте вы лучше с..

А давайте вы лучше сравните оплеуху от Григория Перельмана и прямой в челюсть в исполнении Коленьки Валуева!Кто рискнет,хотябы теоретически?

 Отправлено: 14.10.11 20:01. Заголовок: А касаемо собак,хочу..

А касаемо собак,хочу вас заверить,ни размер собаки ни размер её клыков ни какой роли не играют.Две собаки одного веса и роста но разных пород кусют по разному и по разным причинам.Лабрадор типнет-синяк на жопе появится.Стафф за несколько секунд способен покалечить человека или убить ребёнка.И определяющим фактором здесь является наличие у некоторых собак,такого понятия как"гейм","геймность",то есть желание борьбы.И борьбы не ради противостояния,а ради уничтожения противника т.е. победы.
Оговорюсь сразу,я не противник таких пород.Я просто вижу сколько придурков владеют такими собаками.И пусть лучше ни у кого их не будет,чем у любого желающего закомплексованного дебила.Либо пусть появятся правила,которые лишат раздолбаев возможности приобретать собак этих пород.Это НОРМАЛЬНЫЕ собаки но только у НОРМАЛЬНОГО человека.

 Отправлено: 14.10.11 20:38. Заголовок: showcou пишет: И пу..

showcou пишет:

цитата:

И пусть лучше ни у кого их не будет,чем у любого желающего закомплексованного дебила.

И как вы это себе представляете? Всех уничтожим?

 Отправлено: 14.10.11 20:55. Заголовок: Ни в коем случае!!!!..

Ни в коем случае!!!!Только учёт, контроль и повышение ответственности в отношении владельцев.И неполноценненькие хозяева перестанут существовать.

 Отправлено: 14.10.11 21:17. Заголовок: showcou пишет: Толь..

showcou пишет:

цитата:

Только учёт, контроль и повышение ответственности в отношении владельцев

Вот тут-то все и начнется......(ну как всегда в нашем обществе одни недоработки и перегибы)

 Отправлено: 14.10.11 21:26. Заголовок: Разрешите немного ци..

Разрешите немного цинизма.
Лучше быть сбитым машиной олигарха,который оплатит вам лечение и компенсацию(ну или вашим родственникам,не дай Бог,конечно),чем наркоманом на ржавой "коппейке",который живёт на кредит,взятый в "Русском Стандарте".
Так что пусть владельцы супербойцовых пород оплатят страховку от возможных несчастных случаев,прежде чем заводить супербойцовую собаку.

 Отправлено: 14.10.11 22:29. Заголовок: Екатерина П, вы дейс..

Екатерина П, вы действительно не обнаружили в моих словах ничего разумного?А в моих мыслях,которые эти слова отображают,ничего логичного?
А после многолетнего изучения различий темпераментов овчарок и лабрадоров,вы действительно не находите в них отличий?Тогда позвольте ответить вам при помощи, так любимых вами аллегорий.
Среднестатистический размер женской ступни-37. Мужской-43. Вот между ног и вся разница!

 Отправлено: 14.10.11 23:28. Заголовок: Виклина пишет: за п..

Виклина пишет:

цитата:

за психологическую экспертизу хозяев.

Уважаемые форумчане! Вам не надоело "пылить" в этой теме? и в теме "ринговая бригада"?
от того что здесь мы распинаемся,чего нибудь изменится?
я знаю случаи когда стаффы отъедали людям руки,но и были случаи Скрытый текст

читала в СМИ

когда мастино пожрал детей своих хозяев.
С.Экзюпери написал хорошую фразу:"мы в ответе за тех-кого приручили".
и человеческие "киндеры" всегда на первом месте...Скрытый текст

что в суде,что на форуме..

 Отправлено: 14.10.11 23:28. Заголовок: showcou пишет: Так ..

showcou пишет:

цитата:

Так что пусть владельцы супербойцовых пород оплатят страховку от возможных несчастных случаев,прежде чем заводить супербойцовую собаку.

Кстати! Вот насчет страховки мысль мне очень импонирует! Жаль,не востребована...