Отправлено: 07.04.09 12:15. Заголовок: ОСТОРОЖНО! ЩЕНКИ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ!

Предлагаю ввести новый раздел, типа черной книги, где будут записываться недобросовестные заводчики, продавцы, ветеринары и т.д.
Кидаю свой первый камень: Лариса, которая продала под видом кокер спаниеля обычную дворнягу (ждал, ждал когда в спаниеля превратиться, чуда не произошло...). За 3 тыр продала дворнягу. Бизнесмен!!!!
Вот ссылка на объявление: http://zoopnz.forum24.ru/?1-13-80-00000106-000-0-0-1225367359

Эта тема не для анонимов!!!

 Отправлено: 07.04.09 20:56. Заголовок: Miha1979 , ну когда ..

Miha1979 , ну когда же Вы успокоитесь?
Вы говорили с Ларисой на эту тему? Предлагали ей вернуть Вам часть суммы (или всю ее)?
Уверена, что нет.
Да, ситуация получилась, мягко говоря, неприятная Скрытый текст

(впрочем, уж сколько раз твердили миру: родословная - это гарантия чистопородности щенка. Так нет, продолжают покупать по принципу "Нам бумажки не нужны, нам собака нужна для себя!")

А вот грязь за ее спиной лить - это, по-Вашему, порядочно?

П.С. Но за создание такого раздела, пожалуй, выступлю.

 Отправлено: 08.04.09 07:57. Заголовок: Nell™ пишет: Но за ..

Nell™ пишет:

цитата:

Но за создание такого раздела, пожалуй, выступлю.

А почему опят о плохом!?
А как вам раздел : "Просто хороший человек!"

 Отправлено: 08.04.09 08:49. Заголовок: Елена пишет: А как ..

Елена пишет:

цитата:

А как вам раздел : "Просто хороший человек!"

Безусловно, если говорим о черном, то и о белом тоже должны говорить!

 Отправлено: 08.04.09 09:09. Заголовок: http://zoopnz.ucoz...

Обидно, что начало то с плохого. Так наверное устроено человечество.

 Отправлено: 08.04.09 10:29. Заголовок: А как на счет ответс..

А как на счет ответственности, хотя бы моральной за размещаемые объявления и рекомендации...
Прошу удалить мой аккаунт, мне тут делать больше нечего (самостоятельного удаления аккаунта не нашел)

 Отправлено: 08.04.09 10:38. Заголовок: Miha1979 пишет: А к..

Miha1979 пишет:

цитата:

А как на счет ответственности, хотя бы моральной за размещаемые объявления и рекомендации...

Помнится мне, Вы в свое время говорили, что ко мне претензий никаких не имеете.. Или я ошибаюсь?

Miha1979 пишет:

цитата:

Уважаемая Nell™, мне без разницы, чистая кровь у нашего Талисманчика или нет, он член нашей большой семьи. Я просто за честность, сам по жизни стараюсь никого не обманывать и очень хочется чтобы в отношении меня так же поступали. К вам у меня никаких притензий нет, да и быть не может. Если чем то обидел, прошу прощения, не специально.

вот скриншот Вашего сообщения:

Почитать тему можно тут

Появились претензии лично ко мне? Тогда озвучьте их! И обоснуйте.

 Отправлено: 08.04.09 11:09. Заголовок: Ко всему выше сказан..

Ко всему выше сказанному хочу добавить, покупал - был согласен - своими глазами видел кого покупал - так и претензии к кому???
Я не в защиту "кидал", но если человек не разбирается в породе или сомневается, обратитесь в клуб. У нас их в Пенза достаточно.
А по поводу белых и темных страниц - не знаю в тему ли...
Звонит мне девушка, спрашивает о щенках, цены. После нескольких минут общения она мне выдает - вы знаете, я звонила по нескольким объявлениям, и мужчина с Ахун, когда я ему сказала, что планирую взять щенка у вас, мне сказал: "Что вы, там же одни дворняжки...." Что это "убирание конкурентов". Ясно, что такие разводчики - не конкуренты, но... Может и вправду лучше о светлом!

 Отправлено: 08.04.09 12:11. Заголовок: АВГУСТИН пишет: Мож..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

Может и вправду лучше о светлом!

О светлом - НУЖНО!
Но и о темном, хотя бы для того, чтобы светлое было заметнее. А то знаете ведь - к хорошему быстро привыкаешь.. и начинаешь воспринимать его, как само собой разумеющееся

Кстати, черный список этот можно было бы самому автору темы и возглавить. Потому как обычно спорящие сначала пытаются решить проблему путем переговоров, и только не добившись положительного результата, вывешивают свои обиды на всеобщее обозрение.
Автор даже не удосужился обратиться к человеку, продавшему ему щенка, с предложением как-то урегулировать сложившуюся ситуацию. Но вот помои на форум вылить поспешил сразу, как только у него появилось сомнение в чистопородности его собаки.

 Отправлено: 08.04.09 12:25. Заголовок: Господа,и в частност..

Господа,и в частности Miha1979 ,претензии априори могут быть только в случае покупки чистокровной собаки,о чем свидетельствует "Свидетельство о происхождении",все остальные претензии только к себе,любимому.Для того,чтобы таких прецедентов не возникало,нужно и к выбору подходить более грамотно.тут закон прост - чем больше знаешь - тем лучше у вас будет и собака.Увы.
Miha1979 ,да не обижайтесь Вы,форум-то при чем...вы же не на выставки собаку брали? Вы же ее любите? Во всем есть что-то хорошее - зато вы кое-чему научились и еще научитесь с ней,а позже возьмете еще одну,и Ваш опыт Вам пригодится,поверьте!

 Отправлено: 08.04.09 12:31. Заголовок: irisha пишет: прете..

irisha пишет:

цитата:

претензии априори могут быть только в случае покупки чистокровной собаки

ну об этом я вообще молчу, дабы не нагнетать

 Отправлено: 08.04.09 16:38. Заголовок: Miha1979 пишет: За ..

Miha1979 пишет:

цитата:

За 3 тыр продала дворнягу. Бизнесмен!!!!

-а,что Вы хотели за 3 тыс.

 Отправлено: 09.04.09 08:00. Заголовок: юля пишет: а,что Вы..

юля пишет:

цитата:

а,что Вы хотели за 3 тыс.

Юль, с этим и соглашусь, и не соглашусь одновременно. Да, породистая собака не может и не должна стОить дешево (в силу многих причин). Но в конкретном случае, считаю, виноваты обе стороны: продавец, которого я вовсе не оправдываю, т.к. вполне возможно (повторю - ВОЗМОЖНО (!!!), ибо это не доказано), что хозяйка где-то не уследила за своей сукой во время течки. И покупатель - в том, что во-первых, решил сэкономить на качестве (вспомним классику - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!" (с) ), а во-вторых, даже не попытался решить вопрос миром, а сразу начал войну, обвиняя при этом всех, кроме себя, любимого.

По поводу цен на щенков и выбора покупателей могу привести один пример.. Два года назад у меня были щенки таксы от моих Кида и Сонечки. С документами, естественно. Т.к. звонков по объявлениям не было совсем, то вышли мы с мужем на бывший Богдановский рынок (который сейчас перенесен в Терновку). Подошли покупатели, поинтересовались щенком, поумилялись, посмотрели на фотографии родителей и их титулы, спросили о цене. Сказали, что это дорого (те же самые несчастные 3000 рублей!), и им не нужны документы... И на наших глазах купили щенка, ПОХОЖЕГО на таксу, без документов - за 2500! где логика? и еще интересно - КОГО они потом обвиняли в том, что им подсунули метиса? неужели тоже нас?

 Отправлено: 09.04.09 13:46. Заголовок: Вот смешное стихотво..

Вот смешное стихотворение нашла:
Я решил купить собаку.
И хочу у всех спросить:
Как название породы, Что мечтаю я купить?
Чтобы стоил три рубля, и обедал раз в три дня!
Но на выставке любой Чемпионский титул - МОЙ!
Чтоб на улице был страшный, Чтоб машину охранял,
Но при этом (очень важно!) Площадь мне не занимал!
Чтобы был пушистый очень, Но чтоб шерсть мне не чесать!
Чтобы мог перед порогом Сам все лапы вытирать!
Чтобы был в нем выключатель:
Щёлк! - играет. Щелкнул - спит,
Чтобы никогда не знать мне, Что и где у псин болит...
Чтобы пИсал раз в неделю, и умел ещё летать,
Вместе по двору гуляя в лужи чтоб не наступать!
Чтоб не лаял громко в уши, Чтобы тапки не сгрызал...
ВОТ такую бы собаку с удовольствием я взял!

 Отправлено: 09.04.09 14:00. Заголовок: Perfetto пишет: Вот..

Perfetto пишет:

цитата:

Вот смешное стихотворение нашла:

 Отправлено: 09.04.09 16:28. Заголовок: Miha1979 пишет: Пре..

Miha1979 пишет:

цитата:

Предлагаю ввести новый раздел, типа черной книги, где будут записываться недобросовестные заводчики, продавцы, ветеринары и т.д. Кидаю свой первый камень: Лариса, которая продала под видом кокер спаниеля обычную дворнягу (ждал, ждал когда в спаниеля превратиться, чуда не произошло...). За 3 тыр продала дворнягу. Бизнесмен!!!!

По-моему факт на лицо: человек купил собаку, а вырос неизвестно кто, о чем тут ещё можно говорить? При покупке собаки не каждый может разбираться в той или иной породе.

 Отправлено: 09.04.09 16:52. Заголовок: Perfetto пишет: Вот..

Perfetto пишет:

цитата:

Вот смешное стихотворение нашла:

 Отправлено: 09.04.09 17:01. Заголовок: Для начала прежде че..

Для начала прежде чем брать щенка, неплохо купить книжку о породе и почитать , у меня вон покупатель оказываеться уже месяц рыдает, у мопса зубки нижние вперед, и не понятно бедалаге, что это плотный перекус. хорошо хоть догадалась в клуб пожаловаться, там все и прояснилось.

 Отправлено: 09.04.09 18:52. Заголовок: Olga76 пишет: По-мо..

Olga76 пишет:

цитата:

По-моему факт на лицо: человек купил собаку, а вырос неизвестно кто, о чем тут ещё можно говорить? При покупке собаки не каждый может разбираться в той или иной породе.

Человек искал собаку изначально подешевле и без документов - т.е., уже без гарантии происхождения. Прежде чем так рьяно защищать автора темы, внимательно почитайте все те ссылки, которые приведены выше.

 Отправлено: 09.04.09 21:40. Заголовок: Nell™ пишет: Челове..

Nell™ пишет:

цитата:

Человек искал собаку изначально подешевле и без документов

-так этим все сказано,к выбору щенка надо бы подойти с большей ответственностью ,что бы потом никого не винить.

 Отправлено: 10.04.09 07:56. Заголовок: юля пишет: что бы п..

юля пишет:

цитата:

что бы потом никого не винить

вот именно.. особенно странно выглядят обвинения в мой адрес, если честно.
И то, что автор темы говорит:
Miha1979 пишет:

цитата:

А как на счет ответственности, хотя бы моральной за размещаемые объявления и рекомендации...

- это что, он хочет сказать, что я должна ему еще и денег отдать за то, что он купил щенка у другого человека??? конечно, я чувствую себя в какой-то степени ответственной за то, что разместила такое объявление по просьбе хозяйки щенков (и я уже говорила об этом в одной из вышеупомянутых тем). Но такие претензии со стороны Miha1979 - это уже слишком, имхо.

 Отправлено: 10.04.09 10:46. Заголовок: Miha1979 у нас коке..

Miha1979 у нас кокера даже без документов стоят около 10 т.р. ,а что вы хотели за 3 т.р -взяли побысрее и подешевле теперь кочевряжитесь

 Отправлено: 17.04.09 17:27. Заголовок: http://zoopnz.forum2..

http://zoopnz.forum24.ru/?1-15-0-00000043-000-0-0-1239978101 Все такие умные.... Вот заберите и умничайте.

 Отправлено: 18.04.09 14:23. Заголовок: Miha1979 пишет: Все..

Miha1979 пишет:

цитата:

Все такие умные.... Вот заберите и умничайте.

Браво!

Miha1979 пишет:

цитата:

мне без разницы, чистая кровь у нашего Талисманчика или нет, он член нашей большой семьи.

не хотела бы я попасть в такую семью...

 Отправлено: 20.04.09 15:42. Заголовок: АВГУСТИН пишет: и м..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

и мужчина с Ахун, когда я ему сказала, что планирую взять щенка у вас, мне сказал: "Что вы, там же одни дворняжки...."

АВГУСТИН, речь о заводчике с Ахуна? Что в Сочи? Я живу на Ахуне.

 Отправлено: 20.04.09 16:27. Заголовок: Сова пишет: речь о ..

Сова пишет:

цитата:

речь о заводчике с Ахуна? Что в Сочи? Я живу на Ахуне.

Сова, отвечу за АВГУСТИН - у нас в Пензе есть район Ахуны

 Отправлено: 20.04.09 16:37. Заголовок: Nell™ пишет: Сова, ..

Nell™ пишет:

цитата:

Сова, отвечу за АВГУСТИН - у нас в Пензе есть район Ахуны

Прикол, не знала

 Отправлено: 22.04.09 10:20. Заголовок: Товарищи дорогие!..

Товарищи дорогие!!! Это же действительно самый настоящий обман!
Чем та же Лариса отличается от тётеньки, стоящей на базаре и продающей непонятного происхождения щенка за 3 тысячи?! Породы пензенская гончая или голландский шпиц.

Напомню: человек хотел спаниеля. Да без документов (потому как у большей массы собаковладельцев, документы связаны с выставками и огромными деньжищами)). Но, согласитесь купить спаниеля без документов и милого метиса - это разные вещи и разные ценовые категории.
Если Лариса не в состоянии оторвать пятую точку и поискать для вязки животное породы спаниель, то почему же она не может честно сказать: щенки - метисы - давайте 500 рублей, берите щенка и будьте счастливы?!
То есть бабла срубить влёгкую - интересно, а быть честной с покупателями и Nell™ - нет.
Ишо. Я, например очень люблю породу ирландский волкодав. Но в щенках мало что понимаю. И (в порядке бреда) мне происхождение не важно. Так почему я должна быть экспертом и уметь определять породность щенка, если на это существует заводчик?
Наверное, каждый из нас не хочет, чтоб его имя и питомник трепали на каждом углу, если он втюхал щенка как перспективного для шоу по соответствующей цене , но без яйца и с перекусом. А?
А тут иная ситуация - мало того, что Лариса дала щенкам перспективу быть выкинутыми на улицу или в приют, так она ещё не может видите ли забрать щенка, чтоб его пристроить. А вы сами знаете как метисы и дворняги пристраиваются. Это не отказное породистое животное (у которого тоже шансов не ахти как много).
Тему предлагаю переименовать в "ОСТОРОЖНО, РАЗВОДЧИКИ!!!"

 Отправлено: 22.04.09 10:30. Заголовок: Маграт пишет: то по..

Маграт пишет:

цитата:

то почему же она не может честно сказать: щенки - метисы - давайте 500 рублей, берите щенка и будьте счастливы?!

Маграт пишет:

цитата:

Чем та же Лариса отличается от тётеньки, стоящей на базаре и продающей непонятного происхождения щенка за 3 тысячи?!

А кто той же тетеньке запретит сказать,что собака породистая,но без документов?
А разница в том только.что тетеньку с базара фиг найдешь,а Лариса - она вот,пожалуйста,забирай на фиг свое разведение,а то я возьму-грех-на душу.
Маграт пишет:

цитата:

купить спаниеля без документов и милого метиса - это разные вещи и разные ценовые категории.

не вижу разницы.Дворняжки обе,во-первых.Во-вторых,где,покажите мне,прайс цен на щенков? Нашелся бы дурак за 100тыс.,продали бы за столько,нет? Не,ну смешно просто уже...

 Отправлено: 22.04.09 10:58. Заголовок: irisha пишет: не ви..

irisha пишет:

цитата:

не вижу разницы.Дворняжки обе

с месяц назад по славному городу Москва бегал норвич терьер. Документы с собой, бедолага,не прихватил) Так вот прежде чем его нашли (к счастью не хозяин) многие люди, знающие породу, за такую дворнягу отвалили бы неплохие деньги. А по виду - мелкая дворня))
Цена на собаку складывается из многих параметров. Как-то: принадлежность к породе, породность, назначение, титулы родителей, веяния моды и, конечно, честность заводчика.
А дурак который покупает дворнягу за 100т.р., поумнев, в конечном счёте укажет на другого дурака. Что, собственно, и произошло.

 Отправлено: 22.04.09 10:59. Заголовок: Маграт, Свет, разреш..

Маграт, Свет, разреши с тобой поспорить. Конечно, ты во многом права. Но, во-первых, Лариса сама вовсе не разбирается в породе. Джесси - ее первая собака (кстати, когда они ее купили, то тоже оказались обманутыми - продали им ее за 6000 рублей, как собаку с родословной РКФ. Родословной в результате не оказалось). И я, из-за моего незнания генетики окрасов кокеров и того, как ДОЛЖНЫ выглядеть щенки кокера (в чем уже 100 раз раскаялась), не сказала ей, что это - метисы.
Сейчас Лариса знает о сложившейся ситуации. Но повторю - ни один из владельцев щенков не обращался лично к ней с претензиями, а т.к. она - не заводчик в том смысле слова, который в него вкладываем мы (т.е., вести своих детей всю их жизнь, помогать владельцам и т.д.), то и телефоны покупателей она могла попросту не записывать.

Поэтому я бы не стала говорить о ней так плохо. Да, она неправа - в том, что не уследила за своей собакой (но ведь она могла и не знать об этом, т.к. с собакой часто гуляют ее дети, а они могли просто не сообщить матери о случившемся. Но может, все-таки не будем так уж категорично, а?

 Отправлено: 22.04.09 11:05. Заголовок: В этой истории,имхо,..

В этой истории,имхо,виноват один покупатель - и винить и предъявлять претензии он может только к себе.Вся остальная лабуда из области морали,а здесь каждый прав по-своему.

 Отправлено: 22.04.09 11:43. Заголовок: А на мой взгляд, щен..

А на мой взгляд, щенок просто надоел .......одно дело предъявлять претензии владелице суки и искать крайних-виноватых, а другое дело-избавляться от щенка.........Да, получилось не красиво и не приятно, не спорю.....но щенок то чем виноват? что его папа-мама не чистых кровей? Беря животное в свой дом, мы несем ответственность. Если уж наигрались, возьмите на себя труд найти питомцу хороших хозяев. Это ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ(не стоит забывать о собственной принадлежности к виду)!

 Отправлено: 22.04.09 11:47. Заголовок: Nell™ , ты в этой си..

Nell™ , ты в этой ситуации вообще ничего знать не обязана. И генетику окраса спаниелей в том числе. Это не твоя собака. Ты честно предупредила соседку, сказав, что вязать не стоит. Всё.
Она не ребёнок - и могла понять, что племенные кобели спаниеля не толпятся во время течки её суки у квартиры, выстраиваясь в очередь. Между тем человек попросил указать в объяве что это спаники. И не раздавал их в добрые руки, а назначил цену в 3 тысячи. Это нормальная цена для щенка без документов. Породы спаниель)))

 Отправлено: 22.04.09 11:59. Заголовок: irisha , а в чём он ..

irisha , а в чём он виноват? в том что хотел спаниеля?
Я бы осудила его еслиб он метался по городу в поиске метиса, а потом бы начал гундосить: заберите обратно...
Человеку, знаете ли, не очень-то нравится чувствовать себя гм... обманутым)
И когда родственникам в деревню вы привозите щенка, скажем, кавказца (для спокойствия)), а вырастает нечто горбатое и напоминающее кавказца только по цвету , плюс трусливо истеричного - вы что вспомните добрым словом продавца?irisha пишет:

цитата:

остальная лабуда из области морали

Вот пока у нас мораль будет соседствовать со словом лабуда - так и будем озираться в надежде, что там нас не вые...т, и тут не нае...т.

 Отправлено: 22.04.09 12:18. Заголовок: Маграт пишет: irish..

Маграт пишет:

цитата:

irisha , а в чём он виноват? в том что хотел спаниеля?

да ни в чем,собственно...если бы не обвинял других.
Маграт пишет:

цитата:

Человеку, знаете ли, не очень-то нравится чувствовать себя гм... обманутым)

Это уже его проблемы.Старая истина:к человеку относятся так,как он позволяет к себе относиться.
Маграт пишет:

цитата:

так и будем озираться в надежде, что там нас не вые...т, и тут не нае...т.

ну а что поделать...Человеческий фактор - кто-то всегда будет на положении вые-го...

 Отправлено: 22.04.09 12:38. Заголовок: 1.irisha пишет: а..

1.irisha пишет:

цитата:

а в чём он виноват? в том что хотел спаниеля? да ни в чем,собственно...если бы не обвинял других.

"Другие" нечестно себя повели и обвинять их - это его право. С этим разобрались.


irisha пишет:

цитата:

Старая истина:к человеку относятся так,как он позволяет к себе относиться.

2. Эта истина работает в плоскости человеческих взаимоотношений в семье, и на службе и не стоит её переносить в отношения купли-продажи, посколько в дело включаются деньги.
Лично я устала от бандитско-пещерного капитализма, где работают волчьи законы джунглей.
Стоит ли поддерживать его вам?
Дальше. irisha пишет:

цитата:

Человеческий фактор - кто-то всегда будет на положении вые-го...

См. пункт 2.

 Отправлено: 22.04.09 12:56. Заголовок: Автору топика: думал..

Автору топика:
думала, что щенок куплен недавно, посмотрела тему объявления повнимательней - елки!!! кобелю девять месяцев из них он уже полгода прожил у вас - вы что серьёзно намерены его отдать? Фиг с ней с "заводчицей", но барбос реально уже ваш!

 Отправлено: 22.04.09 13:19. Заголовок: irisha пишет: да ни..

irisha пишет:

цитата:

да ни в чем,собственно...если бы не обвинял других.

добавлю - за спиной у этих других, даже не пытаясь сначала решить дело миром. Ведь он знает и телефон Ларисы, и ее адрес (куда он приезжал за щенком). Или это из той же серии, что и в теме о продаже щенков, где ему было жалко даже 2 рубля на звонок?
Так я могу оплатить ему стоимость проезда на общественном транспорте от Бессоновки (где он проживает) и обратно, чтобы он смог побеседовать с продавцом.

 Отправлено: 22.04.09 13:23. Заголовок: Маграт пишет: елки!..

Маграт пишет:

цитата:

елки!!! кобелю девять месяцев из них он уже полгода прожил у вас

вот в том-то и дело! И ведь в одной из тем
Miha1979 пишет:

цитата:

мне без разницы, чистая кровь у нашего Талисманчика или нет, он член нашей большой семьи

остается один вывод - надоел...

 Отправлено: 22.04.09 14:59. Заголовок: Nell™ пишет: вот в ..

Nell™ пишет:

цитата:

вот в том-то и дело! И ведь в одной из тем Miha1979 пишет: цитата: мне без разницы, чистая кровь у нашего Талисманчика или нет, он член нашей большой семьи остается один вывод - надоел...

Да. Создаётся впечатление что именно так...
Посмотрим, что он сам скажет. Должен же человек определиться. А то просто ромашка получается: люблю - не люблю...