Отправлено: 12.02.08 00:52. Заголовок: Vote: Чем вы кормите свою собаку? (продолжение)

Обсуждаем.

Первая часть обсуждения: http://zoopnz.forum24.ru/?1-6-0-00000015-000-0-0-1268385117

 Отправлено: 07.05.10 20:43. Заголовок: Неужели статистика с..

Неужели статистика собирается из такого рода источников?

 Отправлено: 07.05.10 21:01. Заголовок: irisha пишет: Неуже..

irisha пишет:

цитата:

Неужели статистика собирается из такого рода источников?

Если присутствуют ответы на ВСЕ вопросы ( с первого по пятый), то да. Почему бы и нет? Во всяком случае им больше веры, чем заявлениям бабулек, говорящих о том, что у ихних кошек "..от "Китекета" мочекаменна болезнь развилася!". А потом выясняется, что кошка всю жизнь жрала рыбу ( в том числе и головы) и не больно то любила побегать/попрыгать. А китекету ей давали только раз несколько, что бы побаловать. Но вот до этого-то все было хорошо, а как только она недельку китекуте поела, то все! Мочекаменна болезнь сразу и приключилась! Да еще и водички бабулька ей не давала сколько положено. "Ну, забыла!... Про себя-то милай не помню, а ты хочешь чтоб я за ейной водой следила, да еще каждый день ее меняла!" Ышшо чего!
Так что статистика бывает всякой. В любом случае она сначала проверяется, а потом подшивается в папочку:))
Спасибо!

 Отправлено: 07.05.10 21:33. Заголовок: Извини,Дим,но такая ..

Извини,Дим,но такая статистика напрямую зависит от уровня культуры собаководства/кошководства и прочего -водства.
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

В любом случае она сначала проверяется, а потом подшивается в папочку:))

Не буду спорить,т.к.не знаю,просто сбор статистических данных мне лично представлялся как-то по-другому,не по типу ОБС...
Бабулек ты классно изобразил,очень близко к оригиналу.

 Отправлено: 08.05.10 23:56. Заголовок: Дмитрий Паук Хилс ам..

Дмитрий Паук Хилс американский, сидели на нем кери блю терьеры, не на смешенном кормлении. Проблемы с почками, лечились около года. Хозяйка далеко не бабулька и с головой дружит.

 Отправлено: 09.05.10 18:53. Заголовок: Darling Спасибо, но..

Darling Спасибо, но этого мало.
Еще нужна информация по вопросам 2, 3 и 5. А так же - делались ли анализы? Если да, то какие, каковы их результаты, т.не фактически - какой ДИАГНОЗ. И как проходило лечение?
И еще. Хиллс ТОЧНО американский?
Спасибо заранее!
irisha пишет:

цитата:

просто сбор статистических данных мне лично представлялся как-то по-другому,не по типу ОБС...

Ирина!
1. Следи внимательно за диалогом!
2. Не обижай уважаемых людей намеками на ОБС
3. Жду продолжения!
4. Спасибо!

 Отправлено: 09.05.10 19:15. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

2. Не обижай уважаемых людей намеками на ОБС

ну ты же знаешь,что это такая присказка Обижать никого и в мыслях не было.

 Отправлено: 11.05.10 17:36. Заголовок: Darling АУ!!! Я жду!..

Darling АУ!!! Я жду! Почти волнуюсь уже. Ну, что с Хиллсом-то?

 Отправлено: 11.05.10 18:35. Заголовок: Я же писала, что Хил..

Я же писала, что Хилс американский. Про формулы ничего сказать не могу, итог уже есть, лечение у ветеринара. Не знаю как в Пензе, но в Москве это не дешевое удовольствие.

 Отправлено: 11.05.10 22:31. Заголовок: Darling 1. Американ..

Darling
1. Американского ХИЛЛСа в России не бывает. Бывает голландский и английский.
2. Вся соль именно в формуле. Если она подобрана неверно, то результат может быть любой. Точно так же, если Вы будете кормить собаку макаронами по-флотски.
3. На заданные вопросы я ответа не получил, поэтому пока у Вас "незачет" по забиванию ниже плинтуса кормления "сушняком". Правда есть возможность пересдачи:)) В Пензе тоже не дешевое удовольствие. Все зависит от диагноза. Так какой диагноз-то был? От чего лечили-то?
Спасибо!

 Отправлено: 12.05.10 10:26. Заголовок: Дмитрий Паук Дмитр..

Дмитрий Паук
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Так какой диагноз-то был? От чего лечили-то?

Ну неужели непонятно - от сушняка! Какой бы он ни был, всё одно! Никакой пересдачи не нужно! Кормите качественным натуральным кормом - и формула известна ,и страна,и производитель - это ваша кастрюля и вы сами.

 Отправлено: 12.05.10 21:21. Заголовок: Визит А от плохой по..

Визит А от плохой погоды не пробовали лечить?:))) Или жадности таблеток ( и побольше) не пробовали:)))? Я завтра буду в одной клинике (по работе) и спрошу у ветеринаров, что это за процедура такая лечения: "от сушняка..."
Визит Я не собираюсь никого убеждать, чем кормить плохо, а чем хорошо. Я чисто по-человечески попросил дать информацию. Мне она нужна в моей профессиональной деятельности. Можно в личку, можно по мылу, можно сюда, на форум. Если у меня ЕСТЬ АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ, и каждый из них я могу подтвердить, то от Вас или кого-то еще на форуме я ни ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕННОГО факта не увидел и не услышал:). ЧТо есть факт?
1. Длительность кормления животного определенной формулой корма определенного бренда (марки)
2. Обоснованность (или наоборот) выбора ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ формулы в зависимости от размеров собаки, ее возраста, активности и испытываемых нагрузок в течение времени кормления указанной формулой. Были ли корректировки диеты (рациона) при смене нагрузок. Условия содержания животного (дом/улица/смешанное содержание).
3. Четкое описание проблем со здоровьем. Клинические исследования: общий анализ крови, биохимия крови, гормональный анализ крови (мин 6 показателей). ДИАГНОЗ, полученный на основании анализов. Назначенное лечение.

Если этого ничего нет, то желательно прописать хозяевам собаки таблетки от глупости. Их пока нет в свободной продаже, но я могу достать, если очень надо.
Ну, в общем жду.
Спасибо!

 Отправлено: 12.05.10 21:43. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

гормональный анализ крови (мин 6 показателей)

Кто-нибудь подскажет,где можно сделать этот анализ в Пензе,и не последнее дело - цена вопроса?

 Отправлено: 13.05.10 20:43. Заголовок: irisha пишет: Кто-н..

irisha пишет:

цитата:

Кто-нибудь подскажет,где можно сделать этот анализ в Пензе,и не последнее дело - цена вопроса?

Ирин, есть два заведения.
1. "биотест" на ул. 8 марта в районе путепровода.
ТТГ
Т3 общий
Т4 общий
Т4 свободный
а-ТГ
а- ТПО
Все это за 720 рублей мы делали анализ, когда подозревали определенные неполадки, т.е. это было тестовое исследование на проверку одного из вариантов диагноза. По-хорошему надо было еще на пару показателей сделать. Они по 120 руб. т.е. получается в районе 1000руб.
2. Не помню...:))) кто-то мне сказал, и якобы там оборудование лучше и вроде бы чуть дешевле, но я там не был:))), а в биотесте был. Результаты отдают от 7 до 10 дней.
В общем в двух местах всего делают...
Спасибо!
2.

 Отправлено: 13.05.10 21:09. Заголовок: Дмитрий Паук Дмитр..

Дмитрий Паук
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Я чисто по-человечески попросил дать информацию. Мне она нужна в моей профессиональной деятельности

Как будто вы можете повлиять на качество кормов! Система отлажена, машина, приносящая астрономические прибыли запущена! Какие ещё вам нужны факты, да и вы на этом фоне.......
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Если этого ничего нет, то желательно прописать хозяевам собаки таблетки от глупости. Их пока нет в свободной продаже, но я могу достать, если очень надо.

От чьей?(глупости) Люди перешли на натуралку и всё стало О*КЕЙ! А вы что , кроме кормов ещё и этим товаром занимаетесь? На себе уже испробовали? Ну и как? Отпишитесь!

 Отправлено: 13.05.10 21:26. Заголовок: Визит пишет: вы чт..

Визит пишет:

цитата:

вы что , кроме кормов ещё и этим товаром занимаетесь

Ну вот, наконец-то!!! А то, натуралка/сушка, то... сё... А тут появилась возможность постебаться, типа у кого лучше эпистолярные способности развиты.:))) Да, я активно снабжаю нуждающихся такими вещами. На себе пробовал, т.к. я лично пробую все, что от меня идет в реализацию. Пока жив и здоров:))) Таблетки эти реально помогают! Но прибавляют не ума, а работоспособности, желания знать больше, более подробно, учить языки, т.к. в России исследованиями на эту тему никто не заморачивается. Но помогает к сожалению не всем.
Дорогой Визит На Вашем аватаре кто? Козел-металлист? Интеллект с аватара просто фонтаном бъет:))) Ежели вам охота просто пободаться, давайте создадим специальную тему и там поизощряемся:)) А тут давайте все-таки писать про "Голосование: Чем вы кормите свою собаку?" Если Вам по ТЕМЕ сказать нечего, то не тратьте напрасно цветы своей селезенки! :))
Спасибо!

 Отправлено: 13.05.10 23:04. Заголовок: Дмитрий Паук Дмитр..

Дмитрий Паук
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

На Вашем аватаре кто? Козел-металлист? Интеллект с аватара просто фонтаном бъет:)))

Булька - в стиле "Панка" - оригинально и прикольно! А вот ваш логин завораживает! "Паук" - это что - то! Да ещё и питается таблетками от глупости! Дмитрий Паук пишет:

цитата:

На себе пробовал, т.к. я лично пробую все, что от меня идет в реализацию. Пока жив и здоров:))) Таблетки эти реально помогают!

Вкусно?
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

А тут давайте все-таки писать про "Голосование: Чем вы кормите свою собаку?"

Давайте! В чём же дело!
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Если Вам по ТЕМЕ сказать нечего, то не тратьте напрасно цветы своей селезенки! :))

Я уже всё сказала. А поскольку мои собаки и я предпочитаем всё натуральное, то и с селезёнкой и печёнкой у нас всё О*КЕЙ, чего и вам желаем!

 Отправлено: 14.05.10 21:14. Заголовок: Визит! Дорогой! Если..

Визит!
Дорогой!
Если нечего сказать по теме, то лучше ничего не говорить:)) Я вот после напряженного трудового дня моск расслабляю тут, не более того...Визит пишет:

цитата:

"Паук" - это что - то

Паук это не что-то а кто-то. Это моя фамилия. Я в ней не виноват, так чо можно не подтыривать:)))Визит пишет:

цитата:

Вкусно?

Нет. Очень невкусно. Но что делать... Не хочется глупо выглядеть, да и если чем-то занимаешься, то надо в этом разбираться на порядок лучше остальных.
Визит пишет:

цитата:

Да ещё и питается таблетками от глупости!

Я ими не питаюсь. Я их регулярно принимаю, чего и Вам советую.
Чувствую я, что мы находимся в разных весовых, вкусовых ( и интеллектуальных) категориях. Я просто тут процитировал народную тайская поговорка:" когда бегемот смотрит на луну, он напрасно тратит цветы своей селезенки":))) Так вот не становитесь похожим на персонажа этой народной мудрости:))) Если есть ФАКТЫ - приводите. Если просто поболтать - то в другую веточку велкам:)))
Спасибо!

 Отправлено: 15.05.10 12:48. Заголовок: Дмитрий Паук http:..

Дмитрий Паук

 Отправлено: 08.09.10 20:17. Заголовок: Как я понимаю, в тем..

Как я понимаю, в теме все угомонились, оставшись при своем:))
Решил продолжить немного для общего развития. Поэтому для начала:
1. Извиняюсь за некорректную аббревиатуру системы питания : Biologically Appropriate Raw Food, что в переводе означает: биологически соответствующая сырая пища
или BARF, а я написал BAFR, что возможно у кого-то вызвало непонятки:)) Ну, палец за не ту клавишу зацепился - бывает:))) Не со зла и без умысла, честное слово...
2. Если кому интересно, то вот ссылочка: http://www.barfworld.com/<\/u><\/a>
3. Что могу добавить от себя. Мясо, которое там используется - это конечно зашибись, но на самом деле всю "фишку" этой прогаммы (системы или философии) представляют из себя добавки, которые продаются отдельно. Без них вот этой как раз системы не получится. Но что характерно: практически тот же набор ингредиентов, используемый в этих добавках, присутствует в сухих кормах класса холистик:))
4. Настоящая программа ( не промышленная, а подобранная под конкретное животное на основе разработок авторов BARF) так же еще предполагает использование свежих фруктов и ягод. А в том, что они предлагают в промышленном масштабе, все заморожено, т.е. часть полезных веществ ( полисахариды, глюкозные ( фруктоза и т.п.) соединения в результате замораживания разрушаются.
В любом случае - питание своего животного выбор каждого и зависит прежде всего от наших финансовых и временных возможностей.
Спасибо!

 Отправлено: 09.09.10 07:07. Заголовок: Я внимательно все пр..

Я внимательно все прочитала, вспомнила себя года три назад, когда вот так же с пеной у рта спорила о необходимости натурального питания... От очень грамотного человека получила совет: сделай собаке развернутую биохимию - много чего узнаешь... Действительно, то, что узнала - не порадовало. Перевела на сухой корм - постепенно все нормализовалось, пропали расстройства ЖКТ, аллергии и т.д. И тогда я поняла, что этот человек был прав - желудок собаки не помойка, чтобы пихать в него "разнообразную пищу"... А уж про "пользу" бульонов, тем более из "косточек"... вообще говорить не приходится. Спорить можно до посинения, никто никому ничего не докажет. Это бесполезно. Просто когда наглядно видишь к чему приводит "разнообразное кормление" - становится страшно за любимца.
Единственное отступление от сушки, которое я делаю, это в пользу мяса и творога. Это то, что мои собаки получают регулярно.

С уважением к участникам дискуссии...

 Отправлено: 09.09.10 16:44. Заголовок: Бантик ,я вами полно..

Бантик ,я вами полностью солидарна
Бантик пишет:

цитата:

Единственное отступление от сушки, которое я делаю, это в пользу мяса и творога. Это то, что мои собаки получают регулярно.

И я так делаю

 Отправлено: 09.09.10 18:53. Заголовок: Эмма http://jpe.ru/..

Эмма

 Отправлено: 09.09.10 20:34. Заголовок: Если почитать мои пр..

Если почитать мои предыдущие посты, то понятно, что я тоже за сухой корм. Причем не ЛЮБОЙ, а за тот, который подходит МОЕЙ собаке. Подбор может занять некоторое время, но что ж...
На самом деле научно подобранная под конкретную собаку диета BARF лучше сухого корма. НО:
1. она очень дорогая
2. Требует много времени и сил а так же
3. Высочайшей квалификации и ответственности. В наших российских условиях вещь почти недостижимая:))
Весь нюанс именно в том, что под BARF нельзя понимать только кормление сырыми продуктами (типа мясо и овощи). Это тонкая и сложная система, основанная на научных исследованиях и включающая с себя использование в диете более 20 компонентов, подобранных в массе и пропорциях по результатам анализов под конкретное животное.
Применение мяса одновременно с сухим кормом с научной точки зрения совершенно не имеет смысла, т.к. это нарушает протеиновый баланс самого корма. Однако так кормят своих собак очень много людей. Да и ради Бога! На самом деле 50% того, что содержится полезного в мясе, даваемом совместно с "сушняком" не усваивается. Причина - метаболизм собаки. Он основан на ферментно-бактериальной "переработке" пищи и приспособить для полноценного усвоения такую диету никакой микрофлоры не хватит. Пример: если человек съест не жуя 0,5кг сырого мяса, что с ним будет? А собаке хоть бы что:)) Это я про то, что нельзя собачий рацион ровнять под наш, что очень часто любят делать.
А вот использование НАТУРАЛЬНЫХ кисломолочных обезжиренных продуктов совместно с сухим кормом - очень даже правильный шаг:)) Не зря в сухие корма класса "холистик" ( и в добавках в рамках рационов BARF) добавлены несколько видов живых микрооранизмов - ацидофилы, и йогуртовые культуры.
Спасибо!
Спасибо!

 Отправлено: 10.09.10 15:23. Заголовок: Визит пишет: Как бу..

Визит пишет:

цитата:

Как будто вы можете повлиять на качество кормов! Система отлажена, машина, приносящая астрономические прибыли запущена! Какие ещё вам нужны факты, да и вы на этом фоне.......

Вы единственный здравомыслящий человек на этом форуме! Вы абсолютно правы! Скажу даже больше, искуственные корма, эту меррзкую гадость, специально придумали американцы и прочии буржуины, с целью подорвать кинологическое здоровье Великой России!
Эх Дима, Дима, пошли Вы таки на поводу у Западных наймитов...... Продали Светлые Идеи здорового питания за горсть империалистических серебрянников.... Жаль, что сейчас не 38ой...... Сам бы.... Лично.....

 Отправлено: 10.09.10 20:41. Заголовок: Ден Гы. Денис, над..

Ден
Гы.
Денис, надо лучше выспаться. Или меньше курить . В моем посте юбилейном №100 говорится как раз о том, что натуралка лучше.
Физкультпривет!

 Отправлено: 10.09.10 20:52. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Денис, надо лучше выспаться. Или меньше курить . В моем посте юбилейном №100 говорится как раз о том, что натуралка лучше. Физкультпривет!

Охренеть.

 Отправлено: 11.09.10 12:44. Заголовок: Ден пишет: пошли Вы..

Ден пишет:

цитата:

пошли Вы таки на поводу у Западных наймитов...... Продали Светлые Идеи здорового питания за горсть империалистических серебрянников

Денис,а ты типа того не пошел на поводу?Поддерживаешь живым примером светлые идеи?

 Отправлено: 11.09.10 14:17. Заголовок: irisha АААААААААААА..

irisha
АААААААААААА! Хочу!!!!!!!!!!!!!! И пусть мне будет плохо!

 Отправлено: 11.09.10 14:33. Заголовок: Бантик пишет: И пус..

Бантик пишет:

цитата:

И пусть мне будет плохо! Все будет хорошо!

а вот так?

 Отправлено: 11.09.10 16:14. Заголовок: irisha пишет: Денис..

irisha пишет:

цитата:

Денис,а ты типа того не пошел на поводу?Поддерживаешь живым примером светлые идеи?

Супер!!!!
Кто бы мог подумать, что народ поведется на откровенную шнягу.....
Ира и Дима. Я далеко не всегда пишу серьезно!
Неужели не видно, что сей пост, который вас так задел, мягко выражаясь абсурден? Абсурден уже по содержанию. А то, что моя собака сидит на сухом корме, о чем вы прекрасно знаете, делает его абсурдным вдвойне.

 Отправлено: 11.09.10 17:22. Заголовок: Звезда в шоке http:/..

Звезда в шоке , вот это вкусняшка правельно Бантик написала пусть мне будит плохо.

 Отправлено: 11.09.10 17:57. Заголовок: irisha пишет: а вот..

irisha пишет:

цитата:

а вот так?

Это предложение?

 Отправлено: 11.09.10 18:32. Заголовок: irisha пишет: а во..

irisha пишет:

цитата:

а вот так?

То, что справа - можно убрать... не любу!!!

 Отправлено: 11.09.10 21:28. Заголовок: Ден пишет: Супер!!!..

Ден пишет:

цитата:

Супер!!!! Кто бы мог подумать, что народ поведется на откровенную шнягу..... Ира и Дима. Я далеко не всегда пишу серьезно!

Лучше вообще тогда не пишите.Это серьезная тема,интересная многим.Люди *заходят*сюда почитать мнения других,поделиться своими знаниями,а не читать Ваши *шняги*.

 Отправлено: 12.09.10 06:22. Заголовок: vabank2001 пишет: Л..

vabank2001 пишет:

цитата:

Лучше вообще тогда не пишите.Это серьезная тема,интересная многим.Люди *заходят*сюда почитать мнения других,поделиться своими знаниями,а не читать Ваши *шняги*.

Когда в постах появляются термины "Сверхприбыль", "Машина запущена", "Болезнь от сушняка", тема тут же теряет серьезность и преобретает....Ну скажем этакий клинический оттенок. Почему бы не пойти дальше..... Согласитесь, от "запущеной машины" и "сверхприбыли" до "всемирного жидо-масонского заговора" всего один шаг.

 Отправлено: 12.09.10 14:02. Заголовок: Ден пишет: Я далеко..

Ден пишет:

цитата:

Я далеко не всегда пишу серьезно! Неужели не видно, что сей пост, который вас так задел, мягко выражаясь абсурден? Абсурден уже по содержанию. А то, что моя собака сидит на сухом корме, о чем вы прекрасно знаете, делает его абсурдным вдвойне.

 Отправлено: 12.09.10 14:22. Заголовок: Визит пишет: Дмитри..

Визит пишет:

цитата:

Дмитрий Паук пишет: цитата: Так какой диагноз-то был? От чего лечили-то? Ну неужели непонятно - от сушняка! Какой бы он ни был, всё одно!

На самом деле, современной медицине известно только одно заболевание симптомом которого является "сушняк". Называется абстинентный синдром.....
Просто интересно.... Вы как собак от "сушняка" лечили то? Причиной?

 Отправлено: 25.10.10 23:04. Заголовок: Друзья! Мы тут наткн..

Друзья! Мы тут наткнулись на интересную статью, правда не совсем свежую, но полезную. Как нам показалось, как раз по теме. Почитайте на досуге http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=786672&print=true