Отправлено: 20.02.10 01:23. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Меня сейчас больше всего волнует вопрос канализирования добычного инстинкта в фазе давления через послушание на защите и как следствие - повышение активности собаки в фазах охраны с переключением добычного инстинкта в агрессию

 Отправлено: 20.02.10 15:17. Заголовок: Боани А чё непонятн..

Боани
А чё непонятного-то? Велкам в тему про дрессировку - я там лучше ориентируюсь, чем в кормах

 Отправлено: 21.02.10 13:52. Заголовок: Дмитрий Паук Дим,пи..

Дмитрий Паук
Дим,пиши про дрессуру,интересно очень.

 Отправлено: 21.02.10 21:29. Заголовок: Yana пишет: Оль кла..

Yana пишет:

цитата:

Оль классно !!!

Э-э-э-э-э.... А объясните мне неграмотному, чего классно-то? Классно то, что вообще типа занимались ( в такую погоду и при всеобщем нежелании заниматься с собакой это почти героизм), или занятия были классные?
Я ничего там не увидел этакого, музычка правда была... Это радует, т.к. смотреть интереснее:))) Вообще чё это я? Главное, чтобы людям нравилось и они были довольны!:))) Птица, где твои крылья? Чего-то ты кака-то ты вялая там.... Болеешь? Гы...!
Спасибо!

 Отправлено: 21.02.10 21:56. Заголовок: Боани Написал. Это ..

Боани
Написал. Это где как вы сёдни занимались:))) Вообще лучше меня спросить, ежели чего интересно или непонятно, а так по своей инициативе мне лень.... Да и не знаю про че писать... Вы бы разок к нам на площадку добрались, посмотрели бы как и чё у нас происходит... Я-то к вам хоть пару раз, да заеэжал:))) На минуточку
Спасибо!

 Отправлено: 22.02.10 01:53. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Вы бы разок к нам на площадку добрались, посмотрели бы как и чё у нас происходит..

А что,у вас есть что-то новенькое?

 Отправлено: 22.02.10 08:27. Заголовок: zaiaz57 пишет: Не н..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Не нужно сарказма. Добрее относитесь к нам.

Я чиста постибаться:))) И вообще.... добрый я очень:))) Правда.
Yana пишет:

цитата:

хозяева и их собаки остались довольны

О! Вот это главное! Все остальное - ерунда!
Спасибо!

 Отправлено: 22.02.10 11:15. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

добрый я очень:))) Правда

Белый и пушистый...

 Отправлено: 22.02.10 21:29. Заголовок: Боани пишет: Белый ..

Боани пишет:

цитата:

Белый и пушистый...

Наташ, я зонарный:)))
А вот по теме что хотел сказать:
1. Есть люди, которые занимаются, что бы убить время.
2. Есть люди, которые занимаются, чтобы убить время и одновременно пообщаться.
3. Есть люди, которые занимаются, чтобы чему-то научиться самому и дать некий опыт своей собаке. Причем НА КАЖДОМ ЗАНЯТИИ.
4. Есть люди, которые занимаются, чтобы научить себя, собаку и НАУЧИТЬ (помочь) другим.
5. Есть люди, которые занимаются, чтобы доказать всем, что они хоть что-то из себя представляют в этой тусовке. + п.4
6. Есть люди, ко........
А вы к каким себя относите? Мне за вас сильно интересно, как говорят в Одессе:))
Спасибо!

 Отправлено: 22.02.10 21:29. Заголовок: Боани пишет: А что,..

Боани пишет:

цитата:

А что,у вас есть что-то новенькое?

У нас каждый день что-то новенькое. Новые методики, новые собаки, новые к ним подходы. В позапрошлое воскресенье приезжали из Саранска - им понравилось, т.к. собираются приезжать еще (если не ошибаюсь) В прошлое - было 20 собак, вчера - 19 собак. Помимо немцев, ротваков, ризенов, азиатов, кавказов, лабриков и т.п. есть даже риджбек! Занятия начинаются в 9.30, заканчиваются уже по-темному. Я, например, приехал домой в 18.20 с площадки.
Есть интересные наработки по послушанию, есть ПРИНЦИПИАЛЬНО не применяемые раньше подходы к защите. Мы не стоим на месте. Если не получается посетить семинары с фирмачами, то собираем максимум информации по этим семинарам. Я общаюсь с украинцами, эстонцами, москвичами.... Очень сейчас многое меняется как в подготовке, так и в критериях судейства.
Спасибо!

 Отправлено: 22.02.10 23:24. Заголовок: Дмитрий Паук пишет..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Помимо немцев, ротваков, ризенов, азиатов, кавказов, лабриков и т.п. есть даже риджбек!

Удивили!У Дениса П. уже месяцев семь риджбек занимается.

 Отправлено: 22.02.10 23:26. Заголовок: Star Как зарегистри..

Star
Как зарегистрироваться:
Пишите сообщение на форум.
Перед тем как нажать на кнопку «отправить» сообщение
обратите внимание на маленький квадратик после пароля «зарегистрироваться»

При отправлении сообщения, введите в специальные поля ниже окна сообщения свой ник и пароль, затем отметьте галочкой «Зарегистрироваться»

 Отправлено: 23.02.10 18:20. Заголовок: Star Обычно я не от..

Star
Обычно я не отвечаю на сообщения без профиля. У меня нет ника, я ВЕЗДЕ под своим именем и всегда сначала заполняю свой профиль, а потом начинаю писать постики:)))
На этот (один) раз отвечу. Странно, что Вы, Star, процитировали то, что касалось списка пород. А остальное Вас не интересует? Если вы в обиде за Дениса Полуянова, так не переживайте! Денис к нам заходит иногда на площадку позаниматься. Денег с него там не берут, как со всех остальных... И не думаю, что он там ничего интересного и полезного для себя не находит. Так же как и на площадке в Ахунах, где занимается Саша Горбунов. С него там тоже денег не берут и работают с его собакой. И даже случается, советы ему дают! Представляете! И он ничё, на советы вроде даже и не обижается:)))
вообще-то вот эта моя фраза: "Меня сейчас больше всего волнует вопрос канализирования добычного инстинкта в фазе давления через послушание на защите и как следствие - повышение активности собаки в фазах охраны с переключением добычного инстинкта в агрессию" - она имеет очень глубокий смысл и основана на последних методических "разработках". Если она всем понятна, кроме Наташи, ну тогда конечно.... В этом случае я ей в личке все растолкую, или при встрече, лучше с показом на собаке, "вживую", так сказать...
Есть еще одна версия. Тех, кому интересны нюансы подготовки собаки к экзамену, пусть к обычным испытаниям, но сданных ЧЕСТНО, тут просто нет. Тогда и вопросов нет. Тогда просто постибаемся, кто интереснее напишет друг про друга и отличо! Я сюда после дурдома на работе захожу расслабиться:))) Так что ежели посоревноваться в остроумии - эт мы завсегда!! Могём!! Как только время позволит - сразу меня ждите! И я приду
Спасибо!

 Отправлено: 23.02.10 18:32. Заголовок: Дмитрий Паук поздра..

Дмитрий Паук
поздравляю с тем ой имени себя
Честно,вообще не хотела отвечать...где-то там ты версии-причины перечислил,
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Тех, кому интересны нюансы подготовки собаки к экзамену, пусть к обычным испытаниям

я.причина была эта.Кроме того,мне нравится атмосфера площадки,и я готова за это платить.Мне нравятся увлеченные люди.Я понимаю,что у меня не хватает знаний и опыта,чтобы сделать все это самой.И даже если будет хватать - мне удобней,когда есть кому управлять процессом.

 Отправлено: 23.02.10 21:40. Заголовок: irisha пишет: поздр..

irisha пишет:

цитата:

поздравляю с тем ой имени себя

Блин! Дошло!!!! Я реально крут!!! А еще мной названы книги, фильмы и есть рокер такой. Тока у него погоняла, а у меня фимилие такое В связи с этим издеваться три дня не буду. Ни над кем. Обещаю!!!
Ну так чё? Кому что интересно - спрашивайте. Если будет возможен виртуальный ответ - вы его получите. Вообще я призывал тех, кому это интересно, ходить к друг другу в гости на площадки и обмениваться опытом. Совсем не факт, что я не увижу чего-то нового на другой площадке. И наоборот. Да, есть разный уровень подготовки, но если человек ходит на площадку, то его нежелание приобрести новые знания или опыт, приводит меня в состояние ступора. Позавчера у нас, например, почти в приказном порядке, было указано место, где должны находиться присутствующие, чтобы наблюдать за происходящим. Т.е. есть ряд владельцев, чьи собаки находятся прибл. на одном уровне подготовки и их проблемы похожи. С одной из этих собак идет работа. А владельцы остальных вместо того, чтобы в отдалении бакланить без цели и смысла-внимательно наблюдают за процессом, в онлайне получая комментарии происходящего. Это правильно. Это ускоряет процесс.
irisha пишет:

цитата:

чтобы сделать все это самой

А сам ты ничего и не сделаешь. Мы даже на след стараемся ездить группами. А я плюс к этому еще и видео прошу снимать на следу. Уж не говоря про послушание или защиту. У нас бывает так, что с некоторыми собаками работает не только фигурант и владелец, но наблюдающий, может быть еще один помощник и могут привлекаться еще люди. Мой песка, например, отрабатывал облаивание в толпе в воскресенье. Толпа получилась маловата, но для начала пойдет:)
Мы не пытаемся научить всех ИПО, как некоторые считают. Мы пытаемся научить проводников ДУМАТЬ и ПОНИМАТЬ СОБАКУ и действовать осознанно на занятиях. Иначе можно ходить на площадку вечно и ничего не добиться.
Спасибо!

 Отправлено: 23.02.10 22:08. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Блин! Дошло!!!! Я реально крут!!! А еще мной названы книги, фильмы и есть рокер такой. Тока у него погоняла, а у меня фимилие такое В связи с этим издеваться три дня не буду. Ни над кем. Обещаю!!!

Блин,Дима,я серьезно ,а ты стебешься...

 Отправлено: 24.02.10 02:36. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Если она всем понятна, кроме Наташи, ну тогда конечно.... В этом случае я ей в личке все растолкую

Дим,мне лично непонятно...Если немного писать,то пиши,если много,то расскажешь как-нибудь при встрече.
Это хорошо,что вы прогрессируете,рада за Вас!
У вас дружная замечательная команда,и вы многому меня научили.Спасибо большое!

 Отправлено: 24.02.10 19:51. Заголовок: Боани пишет: Дим,ну..

Боани пишет:

цитата:

Дим,ну так пригласи...

Приглашаю. К Тураеву. За остальных не знаю. А куда хочется?
zaiaz57 пишет:

цитата:

Все собаки не могут быть спортсменами, и все собаки не могут быть выставочными.

А у нас на площадке из общего количества собак 30-35 для спорта годятся 3-4. А Остальные.... остальные как раз не сидят дома:)) Но с ними работают, так как работали бы для подготовки к соревнованиям. В любом случае подавляющее большинство будет сдавать экзамен. Просто экзамен. И получат сертификат РКФ после его сдачи. А иначе как иначе?...

 Отправлено: 24.02.10 19:59. Заголовок: Боани пишет: Если н..

Боани пишет:

цитата:

Если немного писать,то пиши,если много,то расскажешь как-нибудь при встрече.

Наташ, много. Мало того, если я напишу, то многие вещи могут быть восприняты неправильно, т.к. это раньше не применялось в Пензе ни у кого. Тут важны малейшие нюансы психологического состояния собаки и взаимодействие с фигурантом до долей секунды. Это надо видеть. И даже в этом случае - нужны комментарии, т.к. непонятно будет, что там происходит. Правда. Я сам пока это все осознал, чуть мозк не взорвался:)))
irisha пишет:

цитата:

Блин,Дима,я серьезно ,а ты стебешься...

Я такой по жизни. Мне серьезно - очень тяжело:)))
Ладно.. Если по теории, то могу рассказать много интересного, а конкретики не будет - собака существо не виртуальное... увы...
Спасибо!

 Отправлено: 24.02.10 22:07. Заголовок: Дмитрий а где же ваш..

Дмитрий а где же ваша площадка? хотелось бы посмотреть на ваши занятия

 Отправлено: 24.02.10 22:28. Заголовок: zaiaz57 пишет: Ты в..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Ты выбираешь не те цитаты

А где взять другие? :)))
zaiaz57 пишет:

цитата:

Основная моя цель - донести людям, что все собаки должны заниматься на площадках

Абсолютно согласен!!!
zaiaz57 пишет:

цитата:

Кто какого инструктора выбирает, это дело каждого.

Да кто же спорит? Да без проблем! Я сам такой!
zaiaz57 пишет:

цитата:

Если ты считаешь, что на вашей площадке лучше, то я выбираю, где мне удобней заниматься

Да ради Бога! Я совсем не про это, а про то, что человек, который хочет чего-то достичь, ИМХО должен интересоваться, что там у других происходит... Подсмотреть там чего, пошпионить для себя любимого:))) И для этого совсем необязательно тащить туда собаку. Я уже на трех семинарах с фирмачами был БЕЗ СОБАКИ. И не жалею, что там побывал:))) А тут в одном городе, не так далеко, а приехать посмотреть ну никак... Ну, опять же это дело каждого, спору нет...
zaiaz57 пишет:

цитата:

Я считаю Сашу прекрасным дрессировщиком

Я тоже. Только я не к нему хожу пешочком, а езжу на другой конец города. Хотя у Горбунова на площадке бываю регулярно. Кофейку попью, погутарю, погляжу что да как...
zaiaz57 пишет:

цитата:

Лично меня устроила бы такая работа.

Хорошая работа. И декой вроде как знакомый, только фамилию не помню. А меня устраивает вот такая работа:)) http://www.youtube.com/watch?v=m_7JQT6lcys&feature=related
А еще я тоже постараюсь поснимать видео с занятий и сделать ролик красивый с музыкой. Чё, я могу!:))) вот, для затравки. Правда про след. Зато съемка и музыка - все мое:)))
http://www.youtube.com/watch?v=X1GibDwx0U0
Правда он как-то странно работает... то грузится, то нет... Напишите, если не получится - я его перезакачаю.
Спасибо!

 Отправлено: 24.02.10 22:33. Заголовок: Yana пишет: Дмитрий..

Yana пишет:

цитата:

Дмитрий а где же ваша площадка? хотелось бв посмлтреть на ваши занатия

Наша площадка - это где совхоз-техникум. Главный там Игорь Тураев. Я обычно работаю клоуном - народ развлекаю. Ну вот наконец-то первый заинтересовавшийся!:))) Милости просим! В воскресенье с 10.00 - группа ОКД, в 13.00 - перерыв и молодые собаки с неопытными проводниками (с ними более подробно работается), прибл. с 14.00 или чуть позже защита. Сначала молодые и те, с кем попроще. Потом те, кто готовится к сдаче экзамена. Я обычно в самом конце, ближе к ночи:)))
Спасибо!

 Отправлено: 24.02.10 23:36. Заголовок: Дмитрий Паук Дима,в..

Дмитрий Паук
Дима,вопросы:
к каким испытаниям готовите собак?
с какими породами предпочитаете работать?
какой процент (условно) занимающихся владельцев с собаками сдает испытания?
Пока все.

 Отправлено: 25.02.10 04:04. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Я совсем не про это, а про то, что человек, который хочет чего-то достичь, ИМХО должен интересоваться, что там у других происходит... Подсмотреть там чего, пошпионить для себя любимого:))) И для этого совсем необязательно тащить туда собаку. Я уже на трех семинарах с фирмачами был БЕЗ СОБАКИ.

Дим,а вот мне кажется,что это обыкновенное переманивание людей...

 Отправлено: 25.02.10 04:08. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

малейшие нюансы психологического состояния собаки

Кто ими интересуется,этими нюансами?Косит глазюками:и нехай...переминается лапами:да может разминается...

 Отправлено: 25.02.10 08:45. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Я обычно работаю клоуном - народ развлекаю.

это тоже уважаемая профессия так как нелегкая эта работа,народ забыл как можно развлекаться от души. А посмотреть на занятия обязательно придем

 Отправлено: 25.02.10 17:34. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Я обычно работаю клоуном - народ развлекаю.

Дим,а народ то приезжает работать с собаками,а не развлекаться...

 Отправлено: 25.02.10 21:26. Заголовок: Боани пишет: Дим,а ..

Боани пишет:

цитата:

Дим,а вот мне кажется,что это обыкновенное переманивание людей...

Наташ, тебя из списка приглашенных вычеркиваю:))) Хотя...., а в почему переманивание? Я же не говорю, что у остальных так плохо, что ходить туда не надо!
Наташ, открытым текстом: Я не могу понять, почему хозяева собак, занимающиеся на других площадках, не приходят на площадки, где работают с собаками хорошие специалисты. Причем, инструктора-то бывают. К нам приезжает Гордеев, Горбунов, Полуянов заниматься со своими собаками и мы делимся с ними информацией. Она другого уровня, которую можно было бы подать простым людям. Но это не значит, что другие люди ничего не почерпнут для себя, посещая другие площадки, наблюдая за работой других инструкторов и ДРУГИХ собак? Неужели это настолько неинтересно?
Боани пишет:

цитата:

Дим,а народ то приезжает работать с собаками,а не развлекаться...

Фу, какие вы все серьезные:))) Общаться же тоже можно... К тому же под "развлекать" у нас понимаются рассказы про мотивационный баланс, правильную работу поводком, обсуждение рационов, проблем содержания. Планы на будущее обсуждаются. Часть людей, которых непосредственно касается работа с ЧУЖОЙ собакой - находятся на специальном пятачке и внимательно смотрят. Остальных развлекает Паук. В отдалении, чтобы не мешали работе.
Yana пишет:

цитата:

А посмотреть на занятия обязательно придем

Расписание есть. Вэлкам!
Спасибо!

 Отправлено: 25.02.10 21:45. Заголовок: irisha пишет: к как..

irisha пишет:

цитата:

к каким испытаниям готовите собак?

ОКД, ВН, ИПО.irisha пишет:

цитата:

с какими породами предпочитаете работать?

Лично я? Ни с какими. У нас Тураев работает:)) Я дурака валяю:)))
Если серьезно, то со всеми, кто приходит работаем... Лично мне нравятся немцы, чтож тут поделаешь - мне есть с чем сравнивать:) А если обобщить, безотносительно пород - нравятся собаки с ярко выраженными инстинктами, к которым легко подобрать "ключик". Собаки, которые "тащутся" от общения с человеком и готовы работать для него, получая от этого кайф.
irisha пишет:

цитата:

какой процент (условно) занимающихся владельцев с собаками сдает испытания?

На сегодняшний день тот или иной вид испытаний сдали ВСЕ, кто к этому стремился. Последними были ротвейлеры, сдавшие ОКД-2. (2 штуки). Сдается все честно, без фуфла. Почти все эти собаки занимаются и сейчас на площадке. Их можно посмотреть и оценить. К Поздняковским соревнованиям в августе можем "выставить" команду минимум из 7-8 собак по различным дисциплинам от ОКД до ИПО.
Боани пишет:

цитата:

Что,у нас такой сильный дефицит земли?

До Гордеева ты можешь доехать без пересадок за 10 мин.:))) А дифицит земли, где можно было бы КАЧЕСТВЕННО заниматься дрессировкой имеет место быть... В планах создание одной, ОФИЦИАЛЬНО выделенной площадки с развитой инфраструктурой (боксы, навесы, будки для хранения инвентаря, оборудованные места отдыха дрессировщиков. Это очень сложная задача, и решить ее в нашем городе, где каждый сантиметр земли расписан, куплен и арендован - почти невозможно. Однако НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ.
Спасибо!

 Отправлено: 25.02.10 22:26. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

ВСЕ, кто к этому стремился.

Дима,лукавишь .Это - ключевая фраза. ,т.к.стремиться должны все,кто занимается.
Именно об этом я спросила.
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 25.02.10 22:48. Заголовок: Боани пишет: Кто им..

Боани пишет:

цитата:

Кто ими интересуется,этими нюансами?Косит глазюками:и нехай...переминается лапами:да может разминается..

Да и ладно тогда...
Привет!

 Отправлено: 25.02.10 23:46. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Фикушки! Не согласен! Есть куча народу, кто ходит не ради сдачи норматива, можете мне поверить, а "чтоб не кИдалась и тапки не жрала!" Да и Бог с ними! Список собак и проводников, сдавших испытания постараюсь предоставить к понедельнику.

Дим,мы друг друга не поняли.
Лан,вы принципе,это просто на поговорить.

 Отправлено: 26.02.10 02:35. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Наташ, тебя из списка приглашенных вычеркиваю:)))

О,нет!Я этого не переживу...!!!!
Пойду повешусь!!!

 Отправлено: 26.02.10 17:58. Заголовок: Боани Наташа, прихо..

Боани
Наташа, приходи к нам!!!! Мы тебе всегда рады!!!

 Отправлено: 26.02.10 23:22. Заголовок: К сожалению, ссылка ..

К сожалению, ссылка на ролик со щенком не работала. Я перезакачал ролик. Новая ссылка на него: http://www.youtube.com/watch?v=LnSLYLWLfDo
Если уж в ход пошло видео, то щенячья тема наверное более душевная - вот еще ролики от одной моей хорошей знакомой и единомышленника из Эстонии - Татьяны Черняковой:
http://www.youtube.com/watch?v=luSBooB5kTY
http://www.youtube.com/watch?v=vV3Gegfbx0c
http://www.youtube.com/watch?v=txVoggaLvCI
http://www.youtube.com/watch?v=cbztjO_ynVE

Спасибо!

 Отправлено: 27.02.10 02:49. Заголовок: Анюта пишет: Наташа..

Анюта пишет:

цитата:

Наташа, приходи к нам!!!! Мы тебе всегда рады!!!

Родные мои,любимые,спасибо!
Хоть вы меня не гоните, так и быть ,не буду вешаться...

 Отправлено: 27.02.10 21:30. Заголовок: А я ушел. Стало неин..

А я ушел. Стало неинтересно.
Спасибо!

 Отправлено: 28.02.10 01:51. Заголовок: Дмитрий Паук Заходи..

Дмитрий Паук
Заходи ещё!

 Отправлено: 28.02.10 17:25. Заголовок: zaiaz57 пишет: А об..

zaiaz57 пишет:

цитата:

А объясните мне неграмотному, чего классно-то

Обращайся, когда грамотным станешь.

 Отправлено: 28.02.10 17:25. Заголовок: Боани пишет: Наташ,..

Боани пишет:

цитата:

Наташ, я зонарный:))) А вот по теме что хотел сказать: 1. Есть люди, которые занимаются, что бы убить время. 2. Есть люди, которые занимаются, чтобы убить время и одновременно пообщаться. 3. Есть люди, которые занимаются, чтобы чему-то научиться самому и дать некий опыт своей собаке. Причем НА КАЖДОМ ЗАНЯТИИ. 4. Есть люди, которые занимаются, чтобы научить себя, собаку и НАУЧИТЬ (помочь) другим. 5. Есть люди, которые занимаются, чтобы доказать всем, что они хоть что-то из себя представляют в этой тусовке. + п.4 6. Есть люди, ко........ А вы к каким себя относите? Мне за вас сильно интересно, как говорят в Одессе:)) Спасибо!

Есть еще люди, которые не занимаются, а приходят наплощадку языком помолоть, очень умные и грамотные- этакие клоуны... У этих людей, обычно собаки не работают, но они бьют себя пяткой в грудь и всенородно клянуться, что они крутые,- потому что они учавствовали в крутых соревнованиях, умалчивая почему то, что занимали там, последние- предпоследние места....Дим, ты к какойкатегории себя относишь?

 Отправлено: 28.02.10 17:25. Заголовок: Yana пишет: У меня ..

Yana пишет:

цитата:

У меня есть куча проблем с моей собакой!

У тебя нет проблем с собакой, это у собаки проблемы с тобой. А приехать, мы гостям всегда рады.