Отправлено: 24.10.08 18:25. Заголовок: заводская приставка

Подскажите что нужно для того, чтоб получить заводскую приставку? Или оформить питомник?

 Отправлено: 24.10.08 19:27. Заголовок: Придумать название ,..

Придумать название ,не более 15 знаков, заполнить бланк и заплатить 2,5 т р. в РКФ. Через 2 месяца получите заводскую приставку,при условии ,что такая приставка не зарегистрирована до вас,в противном случае подадите новое название и опять ждать ответ.

 Отправлено: 24.10.08 19:30. Заголовок: Извините,забыла глав..

Извините,забыла главное,нужно иметь двух племенных сук.

 Отправлено: 24.10.08 19:37. Заголовок: http://zoopnz.ucoz...

Елена К. Спасибо! А неподскажите где получить бланк?

 Отправлено: 24.10.08 19:56. Заголовок: Зайдите на сайт РКФ,..

Зайдите на сайт РКФ, там есть все бланки, но если не собираетесь сами ехать в Москву то проще все оформить через любой местный клуб.

 Отправлено: 24.10.08 20:15. Заголовок: Достаточно иметь одн..

Достаточно иметь одну племенную суку.
В бланке нужно написать два варианта, если первый не подойдет (уже используется), тогда может подойдет второй вариант.

 Отправлено: 24.10.08 20:15. Заголовок: Елена К. пишет: пол..

Елена К. пишет:

цитата:

получите заводскую приставку,при условии ,что такая приставка не зарегистрирована до вас,в противном случае подадите новое название и опять ждать ответ

зайдите на сайт FCI там много кнопочек, "все не на русском", запустите через переводчик. Суть в том, что там есть страничка, где приведен список всех питомников. Там буковки, выбираете ту, на которую вы предполагаете назвать питомник, и смотрите, есть такой уже или нет. Названия питомников, тоже, указаны на английском. Разберетесь!!!

 Отправлено: 24.10.08 20:55. Заголовок: АВГУСТИН пишет: зай..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

зайдите на сайт FCI ...

Точно! Мы так и делали, когда название выбирали.

Мария А Вы же на курсы записались?
Тогда может быть лучше подождать, когда Вы их закончите и оформить сразу питомник, а то при переоформлении приставки в питомник надо будет еще 2,5 тыс. платить, а может к тому времени и больше уже.

 Отправлено: 24.10.08 21:16. Заголовок: Кстати, решите для с..

Кстати, решите для себя - что именно Вам нужно - питомник или приставка. Приставка подразумевает работу с каким-либо клубом, оформление пометов через него (номера клейм и букву для кличек щенков выдает клуб), но зато за приставку не надо ничего больше платить - только за регистрацию. А за питомник нужно ежегодно оплачивать определенную сумму (сейчас, если мне не изменяет память, 500 рублей) - за перерегистрацию кода клейма.

Удачи в оформлении!

 Отправлено: 24.10.08 21:28. Заголовок: Glory Точно! Я так ..

Glory Точно! Я так и сделаю.
Nell™ спасибки
Анюта спасибки
Я может туповата в этих вопросах , но племенную суку надо тоже регистрировать? А то я заходила на сайт РКФ и скачала бланк для допуска к племенной работе. И где получать описание на него

 Отправлено: 24.10.08 21:47. Заголовок: Вместе с заявлением ..

Вместе с заявлением сдается копия родословной и все,но я почему то отдавала на двухсобак.

 Отправлено: 24.10.08 21:49. Заголовок: Елена К. http://zoo..

Елена К. спасибо

 Отправлено: 24.10.08 21:50. Заголовок: Елена К. ты сдавала ..

Елена К. ты сдавала на питомник или приставку?

 Отправлено: 24.10.08 21:52. Заголовок: нет, у меня это толь..

 Отправлено: 24.10.08 21:54. Заголовок: На приставку,в июле,..

На приставку,в июле, ответ ещене получала,мне все некогда

 Отправлено: 24.10.08 21:58. Заголовок: В 2003 году, оформля..

В 2003 году, оформляя свой питомник, мы тогда тоже сдавали на двух сук.
Три недели назад, сдавала в РКФ на заводскую приставку документы, сдавала только на одну суку.

 Отправлено: 24.10.08 22:00. Заголовок: обязательно чтоб сук..

обязательно чтоб суки были одной породы?

 Отправлено: 24.10.08 22:04. Заголовок: Мария Наличие одной ..

Мария Наличие одной породной суки

 Отправлено: 24.10.08 22:20. Заголовок: !

вообщем-то все верно рассказали только в цене разница есть, я оформляла за 3,5 тысячи.с чем связано-не известно. И у меня 3 суки, так что сложностей не было.
Мария,давай и ты учись, и оформляй питомник сразу!

 Отправлено: 24.10.08 22:56. Заголовок: Чарминг Фолд Катя, ..

Чарминг Фолд
Катя, ты сама отвозила документы или через клуб оформляла?

 Отправлено: 24.10.08 23:22. Заголовок: Анюта пишет: В 2003..

Анюта пишет:

цитата:

В 2003 году, оформляя свой питомник, мы тогда тоже сдавали на двух сук. Три недели назад, сдавала в РКФ на заводскую приставку документы, сдавала только на одну суку.

Анюта , я в начале этого года сдавала документы на питомник и нужно было иметь в собственности хотя бы одну племенную суку. Я сдавала документы аж на трех (лишь бы не меньше, чем надо ).

В общем, оформление приставки и питомника отличается только тем, что для приставки нужна хотя бы одна племенная сука (по Положению о племенном разведении такой считается сука в возрасте не младше юниорского, получившая на сертифицированной выставке оценку не ниже, чем "отлично"), а для питомника - то же самое плюс ... "Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов)" (из Положения о племенном разведении РКФ).

В Положении написано несколько путанно, на самом деле нужна племенная (читай: с оценкой не ниже "Очхор") сука и образование (ветеринарное, зоотехническое или кинологические курсы, признаваемые или проводимые РКФ).
Чем различаются питомник и приставка - я уже писАла выше

 Отправлено: 25.10.08 11:24. Заголовок: Nell™ спасибо за пол..

Nell™ спасибо за полный ответ!!!
Танюш, ты в начале года 2008 сдавала, а я три недели назад отвозила документы для оформления приставки. Думаю, что правила не изменились

 Отправлено: 25.10.08 13:32. Заголовок: Анюта пишет: Думаю,..

Анюта пишет:

цитата:

Думаю, что правила не изменились

Я тоже надеюсь на это.. хотя, от них (я имею в виду РКФ) всего можно ожидать..
вон сколько нововведений - как полезных, так и, мягко говоря, не очень..

 Отправлено: 25.10.08 13:34. Заголовок: Nell™ пишет: получи..

Nell™ пишет:

цитата:

получившая на сертифицированной выставке оценку не ниже, чем "отлично"

Ой... только что заметила, что опечаталась...

оценку не ниже "ОЧЕНЬ ХОРОШО", конечно!
Прошу прощения!

 Отправлено: 25.10.08 17:57. Заголовок: Ну вот отучусь http:..

Ну вот отучусь и вперёд оформлять!

 Отправлено: 26.10.08 11:35. Заголовок: Анюта пишет: Катя, ..

Анюта пишет:

цитата:

Катя, ты сама отвозила документы или через клуб оформляла?

Анют, нет , я через клуб отправляла, поэтому и дороже вышло

 Отправлено: 26.10.08 13:02. Заголовок: А я тоже через клуб ..

А я тоже через клуб отправляла, но вышло все равно 2500!

 Отправлено: 26.10.08 22:48. Заголовок: Glory А я проплач..

Glory

А я проплачивала непосредственно в РКФ и сумму 1500 руб. 5 лет назад. До этого 10 лет работала с этой очень сложной породой просто как заводчик. И не пойму некоторых пользователей, которые только что купив щенка, не изучив досконально породу, не освоив АЗЫ кинологии в целом, так скоропалительно решаются завести питомник!!! Я не решалась, пока полностью не определилась с породой, пока не набралась опыта у профессионалов, пока не изучила труды ведущих Английских и Европейских породников, таких, как Раймонд Оппенгеймер, Ханс Мюллер, Том Хорнер, Дитер Флейг, Д. Главати, C.Жаровой, Татьяны Ревенко(питомник "Стронг Стайл") Елены Субботиной( питомник "Рашн Гейз") и т. д., хотя в кинологии уже 35 лет!

 Отправлено: 26.10.08 23:04. Заголовок: Визит пишет: "Р..

Визит пишет:

цитата:

"Рашн Гейз"

простите мою испорченность, питомник "русские геи"?

 Отправлено: 26.10.08 23:27. Заголовок: К.И.С. Ну что Вы?..

К.И.С.

Ну что Вы? Видимо Вы не очень дружны с английским! Это всего лишь переводится, как "Русский взгляд"!

 Отправлено: 26.10.08 23:34. Заголовок: Визит сорри, я немно..

Визит сорри, я немножко пошутила

 Отправлено: 27.10.08 07:35. Заголовок: Визит если это намёк..

Визит если это намёк в мою сторону, то прочтите пожалуйста всю переписку от начала до конца! Я сейчас узнаю что и почём и где, сначала выучусь, а потом всё остальное. Я занимаюсь собаками лет эдак 10, а вплотную 3 года. И если вы думаете, что про общение с бультерьерами я ничего не знаю и завела её просто так, ВЫ глубоко ошибаетесь! А про шарпеев я вам могу рассказать очень много, чего в ваших книгах не расскажут.

 Отправлено: 27.10.08 11:06. Заголовок: Визит , а в некоторы..

Визит , а в некоторых странах человека, купившего племенную суку и решившего повязать ее (про обязательные в этом случае выставки и рабочие (если нужно) дипломы умолчим, т.к. тема не об этом), кинологические организации той страны, где он проживает, просто обязывают зарегистрировать свой питомник (насколько я знаю, у них там нет разделения на питомники и заводские приставки, как у нас в России) - чтобы легче было отслеживать работу конкретного человека с породой.

Ведь приставка в кличке собаки - это как визитная карточка заводчика.
И мне кажется, что порядочный человек будет стараться "держать марку", даже если он новичок: он будет изучать литературу по этой теме, общаться с опытными заводчиками и т.д., чтобы другие люди, глядя на результат его деятельности в разведении собак, не плевались от отвращения.

Впрочем, возможно, что я лишь выдаю желаемое за действительное.

 Отправлено: 27.10.08 19:00. Заголовок: Nell™ http://zoopnz...

Nell™ спасибо за понимание, имеено это я и хочу сделать.

 Отправлено: 27.10.08 21:47. Заголовок: Я оформляла питомник..

Я оформляла питомник неделю назад,одна копия родословной суки,ксер. копия паспорта , заявление на питомник, документ о кинолог. образовании и 2500-все!
На заводскую приставку то же самое только документ о кин. образовании не надо, а в результате бумажку дают одинаковую,только при открытии зав. приставки клуб с которым вы сотрудничаете должен написать заявление, что он не против что завод. приставка будет работат от клейма данного клуба, у питомника свое клеймо -это одно отличие и все!

 Отправлено: 27.10.08 22:28. Заголовок: Приставка в кличке с..

Приставка в кличке собаки - это визитная карточка заводчика. В родословной не указаны даже владельцы предков, а приставка указывает на определённого заводчика.
И я довольна тем, что оформила питомник при рождении второго помета от своей Алечки.
И теперь в родословной моей Хлои (в питомнике буква "Х") собраны представители моего питомника на буквы: А, В и Г.

 Отправлено: 28.10.08 01:16. Заголовок: Nell™ Оформление ..

Nell™

Оформление питомника - это прежде всего заявка на племенное воспроизводство! А чтобы этим заниматься нужно знать породу, ее особенности и подводные камни! Западный вариант, который Вы здесь озвучили далек от Российской действительности, там заводчики к разведению подходят более ответственно, как тобишь к вопросам кинологии вообще! Мария, к сожалению я книг не пишу, хотя книги по кинологии очень полезны для начинающих, особенно для тех, кто планирует заниматься племенным разведением, а не размножением! А Вы что так преуспели в разведении шарпеев, что знаете о них больше, чем авторы известных книг?

 Отправлено: 28.10.08 09:17. Заголовок: Визит пишет: А чтоб..

Визит пишет:

цитата:

А чтобы этим заниматься нужно знать породу, ее особенности и подводные камни!

т.е., Вы предлагаете сначала 25 лет учить теорию, а потом выяснять - тому ли учились - на практике? Если позволите, я все-таки останусь при своем мнении, ведь практика - это лучший способ научиться чему-либо. И даже если на первых порах начинающий заводчик может совершать какие-то ошибки, то лучшей характеристикой его, как заводчика, в будущем будет именно то, что с течением времени он смог их исправить и имел мудрость больше не наступать на одни и те же грабли. А отследить это, повторюсь, проще будет в том случае, когда собаки разведения данного заводчика будут носить в своих кличках его заводскую приставку (название питомника).

С тем же, что

Визит пишет:

цитата:

Западный вариант, который Вы здесь озвучили далек от Российской действительности, там заводчики к разведению подходят более ответственно, как тобишь к вопросам кинологии вообще!

не соглашусь, т.к. и "у них" хватает непорядочных людей - стОит почитать кинологические форумы, тот же к-9, например. А что является лучшим показателем работы человека в кинологии? Имхо, это в первую очередь уважение и высокая оценка его работы, полученная от коллег-породников.

 Отправлено: 28.10.08 09:42. Заголовок: Nell™ Nell™ пишет: ..

Nell™ Nell™ пишет:

цитата:

Вы предлагаете сначала 25 лет учить теорию, а потом выяснять - тому ли учились - на практике?

Одно другому не мешает, а только способствует! А экспериментировать на здоровье животных и их потомстве в силу собственной неграмотности - преступление!!!Nell™ пишет:

цитата:

не соглашусь, т.к. и "у них" хватает непорядочных людей - стОит почитать кинологические форумы, тот же к-9, например.

К-9 - это большая п.....а и верить всему,что там написано не всегда логично. А лишний раз познакомиться с трудами ведущих кинологов будет намного полезнее как для начинающих, так и для профи. Nell™ пишет:
Nell™ пишет:

цитата:

А что является лучшим показателем работы человека в кинологии?

Это прежде всего племенное поголовье, полученное заводчиком, имеющим опять же достаточный опыт и стаж в кинологии!!! Без этого невозможно любое дело!!!

 Отправлено: 28.10.08 09:53. Заголовок: Давайте выводить как..

Давайте выводить какую небудь породу типа бультаксуиппет и эксперементу не будет конца,вояй -не хочу,только вот ктож название питомника даст такому "чуду"

 Отправлено: 28.10.08 09:55. Заголовок: А вот Катя Володина ..

А вот Катя Володина предлогает еще влить кровь САО прям из цприца

 Отправлено: 28.10.08 10:26. Заголовок: Визит пишет: экспер..

Визит пишет:

цитата:

экспериментировать на здоровье животных и их потомстве в силу собственной неграмотности - преступление!!!

Визит пишет:

цитата:

А лишний раз познакомиться с трудами ведущих кинологов будет намного полезнее как для начинающих, так и для профи.

Так я, вроде, нигде и не писАла, что нужно кидаться в племенное разведение, не имея в голове хотя бы начальных знаний о разведении вообще и о конкретной породе в частности.. И про то, что не надо перенимать опыт известных, опытных заводчиков

И Мария ни одним словом не обмолвилась о том, что хочет начать свою кинологическую деятельность без багажа знаний.

К чему же тогда такой негатив? Учиться надо всю жизнь - и на своих ошибках, и на чужих. И если человек умеет это делать, то он не совсем потерян для общества (в нашем случае - кинологического).

А не ошибается только Господь Бог. Мы же - всего лишь люди, и не дело называть преступлением то, что, например, от двух выдающихся производителей по воле судьбы получились не такие уж и хорошие потомки. Ибо "Как причудливо тасуется колода! Кровь!" (© "Мастер и Маргарита", М. Булгаков)

"Нежнее надо, еще нежнее!" (с)

 Отправлено: 28.10.08 11:34. Заголовок: Nell™ пишет: А не о..

Nell™ пишет:

цитата:

А не ошибается только Господь Бог.

Значит он сильно болел когда "делались" некоторые осыби людской наружности!!!

 Отправлено: 28.10.08 11:48. Заголовок: Елена пишет: Значит..

Елена пишет:

цитата:

Значит он сильно болел когда "делались" некоторые осыби людской наружности!!!

Лен, специально подчеркнула в твоей фразе слово "некоторые" Потому как если не ВСЕ, то это значит - мутация. И Господь Бог тут уже не виноват...

 Отправлено: 28.10.08 12:22. Заголовок: Можно я добавлю свои..

Можно я добавлю свои 5 копеек?
Визит пишет:

цитата:

Оформление питомника - это прежде всего заявка на племенное воспроизводство!

С этим трудно не согласиться,но до понимания этой истины нужно еще дорасти.Это как ступеньки - заводчик,ЗП,питомник.Не зря Племенное положение РКФ и предусмотрело все 3 варианта:заводчик - просто обладатель племенной суки,ЗП - путь в профессиональное разведение,ПП - готовность к самостоятельной работе с породой/ами./ думаю,именно это и хотела сказать Визит.Однако никто этот уровень не определяет,кроме как сам заводчик,так что все на его совести.И не отсюда ли такая разница в уровнях питомников в одной и той же породе?Учиться - нет предела совершенству,тем более в разведении,где эксперимент всегда присутствует.

цитата:

Западный вариант, который Вы здесь озвучили далек от Российской действительности, там заводчики к разведению подходят более ответственно, как тобишь к вопросам кинологии вообще!

Не стОит идеализировать запад,человеческий фактор есть везде,да и вообще - хорошо там,где нас нет,как известно.Насколько могу судить,на западе не менее жесткая конкуренция среди питомников.Другое дело,что культура собаководства/кинологии там,конечно,выше.А в остальном...Вы там с рядовыми заводчиками общались?Сильно сомневаюсь.

цитата:

Мария, к сожалению я книг не пишу,

К сожалению? А я думаю,что к счастью,что многие из нас книг не пишут!Хотя тенденция в последние годы есть,ага,чет книги стали писать все,кому не лень.

цитата:

хотя книги по кинологии очень полезны для начинающих, особенно для тех,

Книги по кинологии полезны не только для начинающих,они особенно полезны для тех,кому за 30 кто со стажем.Т.е.я хочу сказать,что в этом - также по нарастающей (научные труды Крушинского вряд ли начинающие осилят до конца,к примеру ).

цитата:

кто планирует заниматься племенным разведением, а не размножением!

Что за постоянная (часто встречающаяся в последнее время) игра слов?Зачем обвинять человека в грехах,совершенно не зная его уровень?!

цитата:

А Вы что так преуспели в разведении шарпеев, что знаете о них больше, чем авторы известных книг?

Знаете,я,конечно,не могу сказать - больше или меньше,но в книгах - в любых - все более-менее обобщенно.Книги - это база,к кторой каждый заводчик добавляет что-то свое по мере накопления опыта,и нет такой книги,где этот опыт - общий был бы собран воедино.А авторы знают много (известные),но нужно еще уметь читать между строк.К тому же книги - это не руководство к действию.Нельзя стать профессионалом,просто прочитав пусть даже гору литературы.Как по мне - так лучше теорию добавить к практике,а не наоборот (ИМХО).Тут вот в чем разница:начинающие "собачники" - люди,влюбленные в дело,фанаты,и всегда есть возможность добавить теоретические знания,т.к.всегда есть желание и стремление, - в отличие от теоретиков,которые далеко не всегда фанаты.А в кинологии отсутствие фанатизма - это тупик.

 Отправлено: 28.10.08 12:42. Заголовок: irisha, респект! ht..

irisha, респект!

 Отправлено: 28.10.08 20:29. Заголовок: Кстати, о сроках... ..

Кстати, о сроках...
Сдали документы на приставку в РКФ в июне, но до сих пор нет. И в отказных нет. Обещают в ноябре...

 Отправлено: 28.10.08 20:51. Заголовок: Avtoboxer тут как по..

Avtoboxer тут как повезет !

 Отправлено: 28.10.08 21:21. Заголовок: Ну вот, понеслось. h..

Ну вот, понеслось. Наталья Павловна (извиняюсь если нетак) по поводу книг я с вами согласно только в том плане, что в них даётся только общая информация о собаках и их спецификах, а основную массу черпуют из собственный наблюдений. Небывает двух одинаковых собак и по экстерьеру и по характеру, даже близнецы различаются.Прежде чем что-то начать делать я это миллион раз продумаю и проконсультируюсь. Я хочу сделать так, чтоб за то потомство, которое я хочу получить от своей собаки я могла гордиться! Неспорю, что есть такие питомники, в которых занимаются разведением ради денег и плевать они хотели на всё остальное и при этом очень гордятся.
Я нехочу сейчас здесь заниматся разведением демогогии, скажу одно: У меня есть желание , интересые люди, которые меня консультируют, моё стремление к великолепному качеству собак.

 Отправлено: 29.10.08 13:49. Заголовок: irisha пишет: Визит..

irisha пишет:

цитата:

Визит пишет: цитата: Оформление питомника - это прежде всего заявка на племенное воспроизводство! С этим трудно не согласиться,но до понимания этой истины нужно еще дорасти.Это как ступеньки - заводчик,ЗП,питомник.Не зря Племенное положение РКФ и предусмотрело все 3 варианта:заводчик - просто обладатель племенной суки,ЗП - путь в профессиональное разведение,ПП - готовность к самостоятельной работе с породой/ами./ думаю,именно это и хотела сказать Визит.

Я то же так поняла. Есть люди, купив первую собаку, через год хотят зарегестрировать питомник! Это абсурд!

irisha пишет:

цитата:

никто этот уровень не определяет,кроме как сам заводчик,так что все на его совести.И не отсюда ли такая разница в уровнях питомников в одной и той же породе?

Думаю здесь уже дело не в уровне питомника, а что может этот человек наворочить в породе! А он такой далеко не один. Конечно можно пройти курсы, но опыта это не добавит, да же наверное не опыта, а чутья! Со временем интуитивно уже понимаешь что и как. Больше всего мне нравется мед. вет. образования!!! Чем они могут помочь начинающему вл. питомника?

Я ни в коем случае не хочу здесь кого-либо обидеть - это мой взгляд на тему питомников. Вот скажите, вл. питомников, сколько вы работали с породой до момента открытия вашего питомника?

 Отправлено: 29.10.08 13:52. Заголовок: Avtoboxer пишет: Сд..

Avtoboxer пишет:

цитата:

Сдали документы на приставку в РКФ в июне, но до сих пор нет.

Как раз перед каникулами РКФ! Думаю документы ушли??? только в августе! Так что запаситесь терпением!

 Отправлено: 29.10.08 14:56. Заголовок: кандрбуль пишет: Во..

кандрбуль пишет:

цитата:

Вот скажите, вл. питомников, сколько вы работали с породой до момента открытия вашего питомника?

С момента появления в доме моей первой таксы (Нью Кид Рока) до регистрации питомника прошло 3 с небольшим года. Решение о регистрации питомника я приняла через 6-7 месяцев после появления в доме Кида (когда мы взяли нашу Сонечку (Герада Ауффма Фа)). На момент регистрации у меня был выращен и выпущен "в свет" всего лишь один помет, в котором было шесть щенков, и из которых на данный момент два Юных Чемпиона России, один получает на выставках оценки "отлично"; четверо из этого помета проявляют прекрасные рабочие качества.

Кто первый бросит в меня камень?

 Отправлено: 29.10.08 15:21. Заголовок: По моему сыр бор нач..

По моему сыр бор начался вообще на пустом месте. Человек просто поинтересовался, что нужно для оформления приставки. Что тут такого трагического? Я например в будущем тоже хочу оформить приставку и интересовалась по этому поводу. Но это же не значит ничего кроме того, что это есть в моих планах, а когда им суждено сбыться-вопрос. И вообще учиться можно годами и ничему не найчиться. Как прально заметила кандрбуль нужно чутье. А этому ни одна книга не научит. И причем тут питомник, я вообще не поняла, речь вроде изначально шла о приставке. Пошли какие-то разговоры о недобросовестности заводчиков, которые без знаний в кинологию и бла-бла... Я удивляюсь откуда столько агрессии?

 Отправлено: 29.10.08 15:49. Заголовок: Akril пишет: И прич..

Akril пишет:

цитата:

И причем тут питомник, я вообще не поняла, речь вроде изначально шла о приставке.

Просто в нашей кинологии грань между приставкой и питомником очень тонкая, и не все (особенно начинающие) ее понимают. Хотя, на мой взгляд, особой разницы между результатами деятельности владельцев приставок и питомников нет - и там, и тут результатом будут щенки.
Другое дело, что щенки могут быть разного качества - но этот момент никак не зависит от того, что именно зарегистрировал заводчик - приставку или питомник (и, собсно, зарегистрировал ли вообще).

К вопросу же об агрессии могу добавить следующее: меня всегда неприятно удивляли люди, которые вместо того, чтобы помочь новичку словом или делом, начинают активно его "топить" (это не камень ни в чей огород, просто мысли вслух). Я считаю, что каждый человек имеет право сам решать для себя - чем он хочет заниматься. А время покажет - его это дело или нет.

 Отправлено: 29.10.08 15:55. Заголовок: Nell™ пишет: К вопро..

Nell™ пишет:
К вопросу же об агрессии могу добавить следующее: меня всегда неприятно удивляли люди, которые вместо того, чтобы помочь новичку словом или делом, начинают активно его "топить" (это не камень ни в чей огород, просто мысли вслух). Я считаю, что каждый человек имеет право сам решать для себя - чем он хочет заниматься. А время покажет - его это дело или нет.

+1
Мне кажется осуждать человека в его начинаниях и сразу вот так обрубать это..... нетактично. Темболее она просила помощи в вопросе , а не субъективного мнения стоит ей это делать или нет.

 Отправлено: 29.10.08 16:34. Заголовок: кандрбуль Nell™ + 1..

кандрбуль Nell™
+ 1.ИМХО - аналогично.
А сыр-бор начался из-за того,что ...ммм...как бы это тактичнее,не обидев? Я читала тему с самого начала,и у меня - сорри! - создалось впечатление,что вопросы задает дилетант.Повторяю,что это только впечатление - все может быть и не так.Поэтому я и в теме не писала.Но "топить",как выразилась Nell™ - так нельзя.Все придет со временем.И вообще - Мария спросила - ей ответили,все нормально,этот разговор уже не к ней,а так,мысли вслух.

 Отправлено: 29.10.08 16:49. Заголовок: irisha Месяцев 4-5 ..

irisha Месяцев 4-5 назад когда я пришла на этот форум, как и на другие собачьи форумы, я тоже не могла совсем ясно выразить свою мысль и помнится мне, что и в мой огород были камни и мне Ириш помогали бороться с агрессорами, в том числе и ты. А веду я это к тому, что агрессию надо рубить на корню, в любых ее проявлениях. Ибо у нас цивилизованные люди вроде здесь собрались, а не базар, чтобы обсуждать какие все плохие. Я уверена, что у каждого из нас припрятан свой скелет в шкафу. А профессионализм дело наживное. Самое главное чтобы был энтузиазм.

 Отправлено: 29.10.08 21:11. Заголовок: Akril Ириш,я вообще ..

Akril Ириш,я вообще человек миролюбивый .Все правильно ты написала.

 Отправлено: 30.10.08 07:06. Заголовок: Кстати, никто ни сло..

Кстати, никто ни словом не обмолвился об отчетности перед РКФ и Налоговой по питомнику, о ведении племенных книг, актированиях и т.д.
Имея заводскую приставку, за нас все будет делать клуб (за наши деньги конечно).

 Отправлено: 30.10.08 07:55. Заголовок: Avtoboxer пишет: На..

Avtoboxer пишет:

цитата:

Налоговой по питомнику

А что у нас развн стоят в нологовой питомники?? Как какая организация,ЧП или частное подворье???

 Отправлено: 30.10.08 08:12. Заголовок: Елена А вот и расска..

Елена А вот и расскажите нам обо всем, что предстоит делать владельцам питомника.
Я -же питомника не имею и говорю со слов других...

 Отправлено: 30.10.08 09:07. Заголовок: Avtoboxer пишет: Кс..

Avtoboxer пишет:

цитата:

Кстати, никто ни словом не обмолвился об отчетности перед РКФ и Налоговой по питомнику, о ведении племенных книг, актированиях и т.д.

Елена пишет:

цитата:

А что у нас развн стоят в нологовой питомники??

Лен, ну по идее, владелец питомника может зарегистрироваться в налоговой как юр.лицо (если я правильно понимаю эту процедуру, то для этого нужно зарегистрировать ЧП или что-то в этом роде.. надо уточнить этот момент). Это нужно в том случае, если питомник хочет проводить выставки (заявки на которые, как известно, в РКФ сейчас принимают только от тех клубов/питомников, которые зарегистрированы в налоговой). В этом случае, конечно же, нужно будет в установленном порядке сдавать в налоговую отчеты о своей финансовой деятельности (но я всех тонкостей не знаю, поэтому прошу меня поправить тех, кто в курсе).

Если же владелец питомника не является юр.лицом, то он только сдает в РКФ ежегодные отчеты о своей племенной деятельности:

цитата:

Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в РКФ. Кинологические организации и питомники в обязательном порядке ведут: 1. книгу учета вязок и щенений; 2. обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков (метрика щенка); 3. оформление заявок на регистрацию пометов; 4. оформление племенной документации.

...

цитата:

Обследование пометов является существенным элементом контроля племенного разведения собак в РКФ. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов.

(из Положения о племенном разведении РКФ)

За владельцев заводских приставок все это (актирование щенков, оформление племенной документации и сдача отчетов в РКФ) делает клуб; и клуб же выдает заводчику номера клейм и букву, на которую будут начинаться клички щенков.

 Отправлено: 30.10.08 15:08. Заголовок: Таня! Питомнику не д..

Таня! Питомнику не дадут выставку! Питомник не юр лицо, А открыть общественную организацию для работы в собаководстве только в рамках клуба. Частный питомник -относится к подворью. В налоговой как отдельная единица не регистрируется. А племенную работу о которой ты пишишь выше, ты должна вести для РКФ иноче если в год не проходит хотяб один помет,питомник блокируется до следующего года и оплачиваютсь членские взносы не зависимо от работы и кол-во пометов в год. И дать название своего питомника можно только принадлежащим владельцу питомника собакам или арендным или в совладении. Nell™ пишет:

цитата:

Если же владелец питомника не является юр.лицом, то он только сдает в РКФ ежегодные отчеты о своей племенной деятельности:

Юр лицом ты можешь быть в другой сфере работы но не как частный питомник9в налоговых нет таких стотей).
РКФ через федирации принимает членов только как Клуб(для выставок и НКП). Для этого и открыты питомники и заводские приставки, что бы люди занимались племенной работой определенных пород,а клуб должен объединять этих людей. Само слово КЛУБ -это организация культурно-просветительного, политического,спортивного или иного характера. И составляют его люди которые родеют за какое то определенное дело, в данном случае в собаководстве -питомники и заводчики.

 Отправлено: 30.10.08 15:35. Заголовок: Ну я уже говорила, ч..

Ну я уже говорила, что в налоговых тонкостях не разбираюсь

Елена пишет:

цитата:

если в год не проходит хотяб один помет,питомник блокируется до следующего года и оплачиваютсь членские взносы не зависимо от работы и кол-во пометов в год

А вот с этим поспорю. В Положении о Племенном разведении РКФ о заводской приставке (п. VII Положения) написано:

цитата:

... Зарегистрированная заводская приставка аннулируется: - если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу, - в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано родственникам (наследникам). ...

А в п. VIII "Племенной питомник" вообще нет ни слова о каких-либо условиях по количеству пометов в единицу времени.
Я так понимаю, что если в текущем году не было вязок и, соответственно, пометов, то владельцем питомника в РКФ сдается книга вязок и щенений за этот год - пустая или с соответствующей отметкой.

 Отправлено: 30.10.08 15:37. Заголовок: Avtoboxer пишет: та..

Avtoboxer пишет:

цитата:

тати, о сроках... Сдали документы на приставку в РКФ в июне, но до сих пор нет. И в отказных нет. Обещают в ноябре.

по правилам,срок регистрации приставки или питомника от 3 до 6 месяцев.

 Отправлено: 30.10.08 15:42. Заголовок: Nell™ пишет: 10 лет..

Nell™ пишет:

цитата:

10 лет не ведет племенную работу

я про 10 ле не писала, я написала про один год,,,,,пишится объяснительная ,а членские все равно платить

 Отправлено: 30.10.08 15:57. Заголовок: Елена пишет: пишитс..

Елена пишет:

цитата:

пишится объяснительная ,а членские все равно платить

Ну, насчет членских никто не спорит - это за ежегодную перегистрацию кода клейма. А насчет объяснительных - нет такой информации ни на сайте РКФ, ни в Положении о племенном разведении. С какой радости объяснительную-то писАть? А если сука не потекла (вспомним, ведь необходимо иметь в собственности хотя бы ОДНУ племенную суку) или пропустовала? А если просто материальное положение или бытовые проблемы не позволили сделать вязку? Нигде не написано, что заводчики ОБЯЗАНЫ вязать своих сук каждый год. А т.к. закон обратной силы обычно не имеет, то и требовать объяснений с них за год без пометов никто не вправе.

Возможно, к клубам это и имеет какое-то отношение (хотя бы из-за того, что в клубах обычно состоит достаточно большое количество владельцев собак - в частности, сук), но это уже другая тема.

А если это действительно так (по отношению к питомникам), то я искренне недоумеваю - как совместить в мозгу два противоположных понятия: Племенное разведение (которое подразумевает качественное, высокопородное поголовье) и производство щенков, практически поставленное на поток (я ни в коем случае не хочу обидеть опытных владельцев крупных питомников, у которых проходит в год много вязок; просто считаю, что для начинающих (таких, как я) больше подходит принцип "лучше меньше да лучше").

 Отправлено: 30.10.08 16:09. Заголовок: Елена пишет: Таня! ..

Елена пишет:

цитата:

Таня! Питомнику не дадут выставку

Дают. Известный питомник немецких боксеров Рус Элодсер проводит в Москве ежегодные монопородные выставки.

И еще в Москве принят Закон "О животных," которым владельцы питомников и просто заводчики обязываются отчитываться перед налоговыми органами и платить налоги. Слава богу , что не принимают такой Федеральный Закон.

 Отправлено: 30.10.08 17:28. Заголовок: Можно зарегистрирова..

Можно зарегистрировать фермерское хозяйство - это не коммерческая организация и очень подходит под нашу деятельность.

 Отправлено: 31.10.08 00:51. Заголовок: Nell™ пишет: ну по ..

Nell™ пишет:

цитата:

ну по идее, владелец питомника может зарегистрироваться в налоговой как юр.лицо (если я правильно понимаю эту процедуру, то для этого нужно зарегистрировать ЧП или что-то в этом роде.. надо уточнить этот момент).

Я интерисовалась! Мне так и не дали внятноо ответа, они сами не знают к кому нас отнести, и как налогооблагать!

 Отправлено: 31.10.08 00:52. Заголовок: Анюта пишет: Можно ..

Анюта пишет:

цитата:

Можно зарегистрировать фермерское хозяйство

Мы не производим ни какой продукции! Мы занимаемся плем. разведением!

 Отправлено: 31.10.08 08:12. Заголовок: Я слышала,что с 2009..

Я слышала,что с 2009 года все питомники аннулируют,и регить их надо будет в отделе юстиции.Это слухи,но какую-то почву под собой имеют все же.Что у кого есть сказать по этому поводу?

 Отправлено: 31.10.08 08:22. Заголовок: Анюта пишет: фермер..

Анюта пишет:

цитата:

фермерское хозяйство

-подворье!!!

Татьяна очень радует тиоритическая подкованность и знание разных статей и законов РКФ. Но есть г-н Беляков -рук плем комиссии,один раз заехать в РКФ зайти и спросит и все. Чем мы сейчас будем сыпать знаниями закона. И как не тебе известны хождения по кабинетам РКФ что б добиться Элементарных-законных прав. И зайдите в нологовую и задайте вопрос о поставке на учет и тоже наедитесь дерьма. Я благодаря В.А. жукалину(все я надеюсь знают эту историю) походила и 0 в результате. по клубам то незнают что делать а вы про питомники(это вообще темный лес). Так что бросьте вы перепалку а позвоните,сходите и узнайте. А вот потом пообщаемся по поводу данных собранных из разных органов.

 Отправлено: 31.10.08 09:06. Заголовок: Елена Конструктивно..

Елена
Конструктивно.

 Отправлено: 31.10.08 10:32. Заголовок: irisha пишет: Конст..

irisha пишет:

цитата:

Конструктивно.

Да а че одно и тоже перемалывать и рассуждать о том чего точно не знаешь,спросить одно,а убеждать себя и других в том чего не знаешь-смысл??? Столько тем о чем действительно можно поболтать иль анегдот какой рассказать, похихикать или по серьезничать,собаководы всеж не юристы и налоговики А что закончили тему о проф кинологах?
АНЕГДОТо злободневной теме банкиров:
Два банкира встречаются, один другова спрашивает:
-Как дела?
да вроде б нормально,сплю как младенец! каждую ночь плачу,сегодня два раза обкакался!!

 Отправлено: 31.10.08 15:38. Заголовок: Елена г-н Беляков - ..

Елена г-н Беляков - секретарь племенной комиссии РКФ...

 Отправлено: 31.10.08 15:45. Заголовок: Елена пишет: г-н Б..

Елена пишет:

цитата:

г-н Беляков -рук плем

Avtoboxer пишет:

цитата:

г-н Беляков - секретарь

стоит ли цепляться к словам,вы ж понимаете что он принимает дела к рассматрению,может принять а мож нет и утю-тю