Отправлено: 27.12.08 23:33. Заголовок: Взаимоотношения между клубами

Письмо руководителя объединения клубов РОСТО и «Лидер».

Уважаемые господа кинологи и просто собаководы! Никогда не участвовала в Ваших дискуссиях, но здесь я просто не смогла промолчать. Начну из далека.
Хочу задать вопрос профессиональным кинологам, имеющим большой опыт в нашей работе и начинающим – в нашей структуре вообще отсутствует «корпоративная этика» или остатки совести еще остались? Почему в других структурах могут договариваться и делить «место под солнцем», а у нас «собачья грызня»? в глаза улыбаемся, а повернешься спиной – кусаем как «шавки». Самим не противно?
Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет? Я прекрасно понимаю, что РКФ все клубы загнал в жесткие рамки, обязав сдавать не менее 40 пометов, если хочешь 2 выставки в год. Но господа, это не значит, что нужно ловить всех «собачников» на улице и своих, и чужих, и выдавать им клейма в 10 дней. Для начала нужно спросить, может акт вязки есть?
Я понимаю, 40 пометов это много, тем более для начинающих клубов, но господа, Вы знали куда шли и на что шли. Работайте со своими людьми, а не с чужими членами клубов, «поливая грязью» других руководителей, привлекайте их реальной помощью и они сами решат, где им лучше.
Почему придя в клуб владелец кобеля из моего клуба не может получить щенячку на алиментного щенка не вступив в этот клуб? Что теперь нельзя обмениваться производителями или ездить везде со своими членами клуба, не дай Бог, что-то не сказали? Не противно?
Господа руководители клубов, мы же все считаем себя профессионалами, так почему же такой меркантильный интерес?
А почему никто о разведении не думает? Что каждой дворняге будем документы выписывать?
Вот конкретный пример произошедший в моем клубе.
Беженцы с Узбекистана с собакой породы чау чау пришли на вязку к кобелю из моего клуба. Так как родословная выдана республикой Узбекистан и нет диплома, помет решили делать внеплановый, но акт вязки составили. 2 месяца Оксана (вл. Суки) активно получала консультации у моего председателя секции Яшковой О.А. . Успешно родились 4 щенка (3 суки и 1 кобель). Когда щенкам исполнилось 2 недели, Оксана начала звонить владельцу кобеля и просить с него документы на оформление помета. К нашему удивлению с Яшковой, мы узнаем, что Оксана член клуба «Бест» и щенки будут с документами. А когда ее спросили об оплате за вязку, на это она ответила (при4 свидетелях), что расплачиваться она не собирается ни с документами, ни без.
В связи с этой историей, хочу предупредить всех руководителей клубов и владельцев питомников, если вдруг к Вам придет владелец чау чау по кличке Дунаэтта, не оформляйте помет – наживете неприятности. Родословная там республики Узбекистан, № РКФ нет, и не предвидится т.к. Узбекистан не состоит в системе FCI и нет разводного диплома. Мною будет составлена докладная в РКФ на владельца чау чау за подписями 4 свидетелей, которые присутствовали при этом скандальном разговоре в моем клубе.
Хотелось бы знать Ваше мнение, господа кинологи, обо всем, что я здесь написала.
Как Вы думаете – я права?
Спасибо, что прочитали мое письмо.
Желаю всем успехов в кинологии, процветания поголовья собак Вашей организации и поздравляю с наступающим Новым Годом!
Иконникова Лариса Геннадьевна, руководитель объединения клубов РОСТО и «Лидер».

 Отправлено: 28.12.08 11:46. Заголовок: Как говорится " ..

Как говорится " со своим уставом" не приходят,соответственно "новые" клубы учатся на работе " старейшин", а уж у меня были достойные учителя и я вам БЛАГОДАРНА!. Если кого то не устраивает то, что ему обещают : не расплатишься придешь на угли, то я так думаю что каждый задумается и поступит так что б себя оградить от угроз. Когда я принела девочку в члены клуба,девочка умолчала что собака вообще беременна, а потом некоторые заводчики вяжут одновременно суку 2-4 кобелями ( это сослов председателя клуба в котором состоит кобель-кобели) ток разбирайтесь со своими руководителями секций и нечего грешить на людей, надоб разобраться в своем клубе. А кто и где "ловит" членов клуба,так это "рыба ищет где глубже,а человек уж, извините, где приятней".

 Отправлено: 28.12.08 13:09. Заголовок: Я хочу высказать сво..

Я хочу высказать своё мнение.
zaiaz57 пишет:

цитата:

Почему в других структурах могут договариваться и делить «место под солнцем», а у нас «собачья грызня»? в глаза улыбаемся, а повернешься спиной – кусаем как «шавки». Самим не противно?

Противно, даже очень! Мы работаем с людьми, а на всех не угодишь! Вот и получается, что не так сказал, не так посмотрел и отсюда вся ругань и склоки.
zaiaz57 пишет:

цитата:

другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!

поэтому поводу хочу сказать, что все люди взрослые и заставить кого-то вступить в клуб без согласия владельца собаки я думаю невозможно и вступление в клуб является добровольным.
zaiaz57 пишет:

цитата:

выдавать им клейма в 10 дней

Когда рождается помёт, тогда и выдаются клейма и буква, а в общепометной карте по номеру клейма пишется причина отбраковки щенка или его гибель."По номерам клема указать причину отбраковки на оборотной стороне бланка"
zaiaz57 пишет:

цитата:

В связи с этой историей, хочу предупредить всех руководителей клубов и владельцев питомников, если вдруг к Вам придет владелец чау чау по кличке Дунаэтта, не оформляйте помет – наживете неприятности. Родословная там республики Узбекистан, № РКФ нет, и не предвидится т.к. Узбекистан не состоит в системе FCI и нет разводного диплома

Спасибо за предупреждение!
Давайте всё таки не ругаться и заниматься каждый своим делом, и ведь скоро Новый год, а в Новый год с руганью и склоками не очень хочется идти! Всех с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 28.12.08 21:00. Заголовок: zaiaz57 пишет: Для..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет?

Ну это же не правда! В данной ситуации был совершенно другой разговор! И вы,руководитель клуба и не знали о данной вязке!!!
zaiaz57 пишет:

цитата:

помет решили делать внеплановый, но акт вязки составили

Но, товарищам-беженцам из Узбекистана, этот акт не оформили. Им дали подписать, причем не выдав на руки второй экземпляр, какою-то расписку. По которой, они должны ...то-то...то-то..то-то.. (они не очень помнят) И были очень удивлены, когда в клубе БЕСТ им подробно показали как выглядят официальные документы. И еще рассказали, с чего начинается процесс вязки (не с "любви" собак! )
zaiaz57 пишет:

цитата:

Но господа, это не значит, что нужно ловить всех «собачников» на улице и своих, и чужих, и выдавать им клейма в 10 дней.

- не ужели это на лбу у нас (собачников) написано . А такой порядок вполне нормален - на 3-4 день, после рождения, приезжает руководитель клуба, смотрит щенков, озвучивает букву (ну подумать то над кличками надо!), естественно фисирует номера клейм. По системе документообората - вполне правильный подход ( в системе ИСО есть понятие - не записано, значит не сделано.....).Но клейма то написаны на бумаге, а не на пузе у щенка. В чем вопрос то?
zaiaz57 пишет:

цитата:

тем более для начинающих клубов, но господа, Вы знали куда шли и на что шли

Главное не количество, а качество
zaiaz57 пишет:

цитата:

А когда ее спросили об оплате за вязку, на это она ответила (при4 свидетелях), что расплачиваться она не собирается ни с документами, ни без.

Заводчик, при свидетелях т.е. при мне уточняла процесс расплаты за вязку (т.к. повторюсь, ей "забыли" выдать копию договора о вязке), в котором это якобы написано. zaiaz57 пишет:

цитата:

Хотелось бы знать Ваше мнение, господа кинологи, обо всем, что я здесь написала. Как Вы думаете – я права?

ну если бы Вы написали, как дейстаительно дело обстояло, то можно было бы о чем то говорить............................

 Отправлено: 28.12.08 22:00. Заголовок: АВГУСТИН пишет: А т..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

А такой порядок вполне нормален - на 3-4 день, после рождения, приезжает руководитель клуба, смотрит щенков, озвучивает букву (ну подумать то над кличками надо!), естественно фисирует номера клейм.

Это уже БЫЛО.В племенном положении актирование на 45 день - и все.А клейма - никакой разницы,на 3 или 45 скажут номера заводчику,т.к.пометы идут подряд,и раньше уже все равно никто не родится .
Заводчик,прежде чем повязать собаку,априори УЖЕ член какого-либо клуба.О чем должна быть соответствующая запись.Если она есть - то перебегать из клуба в клуб при УЖЕ повязанной через этот клуб собакой ,конечно,можно,но вязка пройдет через тот клуб,в котором она оформлялась.Какой акт вязки может быть у собаки без документов?РКФ-ский бланк в этом случае - липа,не более,я таких сама могу отпечатать сколько душе угодно.А расписка в этом случае - как раз тот документ,который доказывает хоть какую-то договоренность.
Во всяком случае,я поняла ситуацию так.

 Отправлено: 28.12.08 22:32. Заголовок: irisha пишет: УЖЕ п..

irisha пишет:

цитата:

УЖЕ повязанной через этот клуб собакой ,конечно,можно,но вязка пройдет через тот клуб,в котором она оформлялась

- может быть, только почему руководитель клуба узнает об этом последним?
Заводчик Яшкова уже состояла на тот момент в клубе у zaiaz57? По-крайней мере, она об этом не сказала. А когда объяснила что за кобель с кем вязали суку, Е.Е. тут же связалась по телефону с руководителям клуба, в котором зарегестирирован кобель и обсудила с ней ситуацию. Вообще то на тот момент вопрос был решен мирно и без взаимных претензий. Так что зачем через время поднимать бучу - не понятно.
irisha пишет:

цитата:

Какой акт вязки может быть у собаки без документов?

- тогда вообще о чем разговор? Ведь собака не представляет племенной ценности (помет, по крайней мере)
irisha пишет:

цитата:

А расписка в этом случае - как раз тот документ, который доказывает хоть какую-то договоренность.

Если чесно подходить к вопросу - где второй экземпляр у заводчика?
irisha пишет:

цитата:

А клейма - никакой разницы,на 3 или 45 скажут номера

- Так это zaiaz57 против выдачи клейм на 10 дней.

 Отправлено: 28.12.08 22:39. Заголовок: irisha пишет: Какой..

irisha пишет:

цитата:

Какой акт вязки может быть у собаки без документов?РКФ-ский бланк в этом случае - липа,не более,я таких сама могу отпечатать сколько душе угодно.А расписка в этом случае - как раз тот документ,который доказывает хоть какую-то договоренность. Во всяком случае,я поняла ситуацию так.

Совершенно верно. Я всем владельцам кобелей советую дома иметь любой бланк вязки: хоть старый, хоть новый, а если нет такового, то в произвольной форме на чистом листе бумаги зафиксировать вязку и условия ее оплаты (независимо от того плановая она или неплановая). Это необходимо как владельцу суки, так и владельцу кобеля.
А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована.
А еще владельцы кобеля должны (для себя) вести журнал вязок, чтобы иметь возможность следить за племенной деятельностью своего кобеля.

 Отправлено: 28.12.08 22:48. Заголовок: АВГУСТИН Я ни на чь..

АВГУСТИН
Я ни на чьей стороне,так,рассуждать пытаюсь.
АВГУСТИН пишет:

цитата:

Ведь собака не представляет племенной ценности

Этого я не понимаю.Могу только предположить,что собака не представляет никакой племенной цености на ТОТ момент,но позже ей оформят нулевку,к примеру,или еще как-то,но сделают племенной.Только в этом случае все это имеет смысл.АВГУСТИН пишет:

цитата:

Если чесно подходить к вопросу - где второй экземпляр у заводчика?

Второй экземпляр чего? расписки? насколько мне известно,этот документ не оябзателен в двух или более экземплярах.В отличие от акта вязки.
АВГУСТИН пишет:

цитата:

Так это zaiaz57 против выдачи клейм на 10 дней.

Мы друг друга не понимаем,видимо.На 10,или на 15,или на 30 - клейма будут в любом случае одни и те же!Т.к.пометы рождаются один за другим. А насчет "против" - в чем заключается эта "выдача"? Т.е.что это за процесс? Опять же,по племенному положению - клеймение и выдача метрик в 45 дней.Что должно было произойти в 10 дней?!

 Отправлено: 28.12.08 23:18. Заголовок: irisha Да, я не в пл..

irisha Да, я не в плане сторон. Я присутствовала при этом разговоре. И считаю что информация преподнесена не совсем точно! В том то и дело, какая разница когда выдадут клейма - т.е. их все равно выдадут в 45 дней, при актировке. .

 Отправлено: 28.12.08 23:37. Заголовок: АВГУСТИН пишет: iri..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

irisha Да, я не в плане сторон. Я присутствовала при этом разговоре. И считаю что информация преподнесена не совсем точно!

При разговоре в каком клубе Вы присутствовали?

 Отправлено: 28.12.08 23:46. Заголовок: В вывешенном докумен..

В вывешенном документе для полной достоерности не хватает одной маленькой детали,а именно "Место для марки".Без этой детали весь документ теряет любой смысл.Не лучше ли было обычной формы расписку взять?

 Отправлено: 28.12.08 23:49. Заголовок: так вы определитесь ..

так вы определитесь каккую суку вязали Лиису или Дунаэтту? СУДЯ ПО АКТУ ВЯЗКИ В ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ.нУ вЫ вСЕХ НАВЕСЕЛИЛИ

 Отправлено: 28.12.08 23:50. Заголовок: zaiaz57 пишет: нажи..

zaiaz57 пишет:

цитата:

наживете неприятности.

уГРОЖАЕТЕ?

 Отправлено: 28.12.08 23:56. Заголовок: ВАЛЯ Я УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ ..

ВАЛЯ Я УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ОТСТАИВАЮТ СВОЕ МНЕНИЕ И НЕ ПОНИМАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ДРУГИМ ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение, если хотите что то высказать то пи шите сами!! И легко в таком случае свалить на то что типа я не в курсе

 Отправлено: 29.12.08 00:09. Заголовок: zaiaz57 пишет: При..

zaiaz57 пишет:

цитата:

При разговоре в каком клубе Вы присутствовали?

в клубе где состоит сука,а в клубе расто и лидера эта сука никогда и не состояла и направления на вязку установленное РКФ не брала. а родословные этой собаки то есть Узбекистан уже давно признаны РКФ и рук.клуба стыдно об этом не знать! И еще кинологу-инструктору Яшковой стыдно не знать, что суку нельзя вязать кучей кобелей да и при этом обвинять(не понимающеге человека) в собственных ошибках!!( Или намеренных действиях)

 Отправлено: 29.12.08 00:12. Заголовок: Эх,девчонки,завязыва..

Эх,девчонки,завязывайте,а? Ну нельзя так,разобрались бы по телефону что ли.

 Отправлено: 29.12.08 00:28. Заголовок: irisha В том то и де..

irisha В том то и дело, что разговор начинался по телефону. И zaiaz57 только по телефону узнала, что сука повязана. Поэтому и возник вопрос - зачем было это все писать на форуме.

 Отправлено: 29.12.08 02:13. Заголовок: Личное мнение zaiaz57.

Личное мнение zaiaz57.
Умные поняли и сделали выводы.
А учить…, себе дороже – это мы уже проходили.
Всех с Новым годом, счастья, здоровья Вам и Вашим питомцам

 Отправлено: 29.12.08 08:33. Заголовок: Форвард пишет: Я вс..

Форвард пишет:

цитата:

Я всем владельцам кобелей советую дома иметь любой бланк вязки: хоть старый, хоть новый, а если нет такового, то в произвольной форме на чистом листе бумаги зафиксировать вязку и условия ее оплаты (независимо от того плановая она или неплановая). Это необходимо как владельцу суки, так и владельцу кобеля. А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована. А еще владельцы кобеля должны (для себя) вести журнал вязок, чтобы иметь возможность следить за племенной деятельностью своего кобеля.

Полностью поддерживаю!

Вообще я не понимаю с чего шум поднялся, Эта девочка ранее ни где (в клубах) не соостояла, направление из клуба не брала, чё делить то? Перевязали суку несколькоми кобелями, а девочку "опустили", как заводчика! ЧуднО! И при чём здесь ызаимоотношения между клубами, когда вопрос был решён сразу по телефону. И кто же из нач. клубов грязь льёт?....

Я после последних событий с Курмакаевой, составила для себя вот такой договорчик, это на случий если вл. собачки приехавший на вязку направление, например забудет!

 Отправлено: 29.12.08 16:04. Заголовок: кандрбуль пишет: Я ..

кандрбуль пишет:

цитата:

Я после последних событий с Курмакаевой, составила для себя вот такой договорчик, это на случий если вл. собачки приехавший на вязку направление, например забудет!

Катя, поделись договорчиком, другим на пользу будет.

 Отправлено: 29.12.08 23:03. Заголовок: Пожалуйста. http://z..

Пожалуйста.

http://slil.ru/26495386

Туда можно внести любые дополнительные данные.

 Отправлено: 30.12.08 00:57. Заголовок: zaiaz57 пишет: в н..

zaiaz57 пишет:

цитата:

в нашей структуре вообще отсутствует «корпоративная этика»

Согласна на все 100%, корпоративной этики нет к огромному сожалению!!!!Знаю это не по наслышке,работая какое то время в реэлторской фирме,убедилось,что это такое.там не один реэлтор не пойдет на "левак" если клиент подписал договор с другой фирмой...
zaiaz57 пишет:

цитата:

Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет?

Да было такое как то, не со мной слава богу.с моей сестрой.у нее помет французов был...

У меня назрел вопрос .возможно для кого то глупый,тогда закидайте меня помидорами... " ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНЫ КЛУБЫ? ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ,НУ ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?В РЕГИСТРАЦИИ НА ВЫСТАВКИ? ТАК ПО "ЗНАКОМСТВУ" КАК ОБЫЧНО ДОРОЖЕ. В ПОМОЩИ РЕАЛИЗАЦИИ ЩЕНКОВ? ТАК ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ МЫ ИМЕЕМ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ. РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА? ТАК Я ДУМАЮ НЕ ОДИН КЛУБ НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ЛИШНЕГО ПОМЕТА В ПРИНЦИПЕ. КОНСУЛЬТАЦИИ ПО ВЫРАЩИВАНИЮ ЩЕНКА? ТАК НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТ В ЭТОМ,ССЫЛАЯСЬ НА СВОЮ "ЗАНЯТОСТЬ" ВЯЗКИ КОБЕЛЯМ ДАЮТ ОПЯТЬ ЖЕ ЕСЛИ С РУКОВАДИТЕЛЕМ НА ОДНОЙ "ВОЛНЕ""
Просто не ругаясь ,не обижаясь ответьте мне пожалуйста!! Просто не так давно столкнулась с такими вопросами,когда предлогала своим покупателям вступить в какой нибудь клуб...

 Отправлено: 30.12.08 02:16. Заголовок: Форвард пишет: А уж..

Форвард пишет:

цитата:

А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована.

РЕСПЕКТ!!!

 Отправлено: 30.12.08 09:00. Заголовок: Saw пишет: ЧЕМ НАМ ..

Saw пишет:

цитата:

ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ

Ну ,а разве столько лет просидеть в одном , всем извесном клубе, тебя он не научил? прям таки не чему? Как человека " торкнет" что в совете с каким то простым вопросом,то с какой проблемой. Saw пишет:

цитата:

ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?

А клуб это и есть "организация лиц по интересам" а дружба она сегодня есть ,завтра нет , а интересы остаются!!!

 Отправлено: 30.12.08 15:56. Заголовок: Saw пишет: ДЛЯ ЧЕГО..

Saw пишет:

цитата:

ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНЫ КЛУБЫ? ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ,НУ ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?В РЕГИСТРАЦИИ НА ВЫСТАВКИ? ТАК ПО "ЗНАКОМСТВУ" КАК ОБЫЧНО ДОРОЖЕ. В ПОМОЩИ РЕАЛИЗАЦИИ ЩЕНКОВ? ТАК ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ МЫ ИМЕЕМ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ. РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА? ТАК Я ДУМАЮ НЕ ОДИН КЛУБ НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ЛИШНЕГО ПОМЕТА В ПРИНЦИПЕ. КОНСУЛЬТАЦИИ ПО ВЫРАЩИВАНИЮ ЩЕНКА? ТАК НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТ В ЭТОМ,ССЫЛАЯСЬ НА СВОЮ "ЗАНЯТОСТЬ"

ИМХО.Клуб занимается ОРГАНИЗАЦИЕЙ племенной работы,организацией выставок,и оказывает ПОМОЩЬ,что подразумевает именно помощь,а не продажу.Помощь лично я понимаю так,что если она есть - скажите спасибо.А рассчитывать нужно только на себя.Во всем.К тому же не весь мир состоит из питомников,есть много просто владельцев,которым нужны и консультации,и пр.услуги.
Елена пишет:

цитата:

клуб это и есть "организация лиц по интересам"

+1

цитата:

ВЯЗКИ КОБЕЛЯМ ДАЮТ ОПЯТЬ ЖЕ ЕСЛИ С РУКОВАДИТЕЛЕМ НА ОДНОЙ "ВОЛНЕ""

Сорри,Лена,но я,например,сама знаю кобелей,а предесдателям клубов нельзя объять необъятное.Не нравится кобель - предложи свой вариант,и если выбор будет достаточно грамотным,думаю,что аргументов против просто не будет.ИМХО,это детский лепет.

цитата:

Просто не так давно столкнулась с такими вопросами,когда предлогала своим покупателям вступить в какой нибудь клуб...

Лена,я тебя знаю как умеющего это делать человека и неплохо умеющего.Ты не смогла им объяснить..?

цитата:

Просто не ругаясь ,не обижаясь ответьте мне пожалуйста!!

Ну как,получилось?

 Отправлено: 30.12.08 23:04. Заголовок: irisha http://zoop..

irisha

ПРежде чем что то донести до массы,подумай не будет ли стыдно!!!

 Отправлено: 04.01.09 18:04. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я и есть та "девочка", владелица чау, о которой здесь идет речь.
Хочу немного прояснить ситуацию, в свою защиту и защиту клуба БЭСТ.
1. я рассчиталась по расписке, которую здесь выложила Иконникова, о чем у меня имеется соответствующий документ, то есть ПРЕТЕНЗИЙ со стороны "всех" кобелей ко мне НЕТ! Насчет "всех" - зачем же так преувеличивать говоря, что у моей собаки было 4 кобеля, если было двое? Некрасиво, и это официальное лицо клуба так заявляет. Причем добровольно рассчиталась.
2. я так понимаю, что дело это добровольное в какой клуб вступать, так вот я выбрала БЭСТ, никаких обязательств перед Лидером у меня не было. С г-жой Ежковой за вязку я рассчиталась и никаких обещаний с моей стороны не было.
3. г-жой Ежковой были произнесены реальные угрозы в мой адрес (причем это оказался не единственный случай угроз, мне рассказывали, что уже приходили из милиции к Ежковой по поводу угроз другим БЫВШИМ членам их клуба).
Как же можно захотеть встать в такой клуб, где поливают грязью и так грязно работают!
Жаль, что не узнала про форум раньше!

 Отправлено: 04.01.09 18:43. Заголовок: Забыла сказать г-же ..

Забыла сказать г-же Иконниковой Л., что постараюсь проследить судьбу алиментного щенка, чтобы его не подложили в другой помет, он ведь без документов.
Отдельное спасибо г-же Ежковой от Оксаны за славу в Пензе, выполняете свое обещание!

 Отправлено: 05.01.09 08:47. Заголовок: Ольга http://zoopn..

Ольга

 Отправлено: 05.01.09 10:41. Заголовок: Ну вот всё и разреши..

Ну вот всё и разрешилось!

 Отправлено: 05.01.09 11:52. Заголовок: Ольга, молодец!!! Вс..

Ольга, молодец!!! Все честно и откровенно!

 Отправлено: 06.01.09 18:34. Заголовок: Извините за неточнос..

Извините за неточность - из милиции по поводу угроз приходили не к Ежковой, а к другой сотруднице клуба "Лидер", но это только доказывает, что метод угроз используется во всем клубе.

 Отправлено: 11.01.09 20:47. Заголовок: друзья клуба "Бест" АЛЛА и НАТАША

Дорогие собаководы! Поздраздравляем вас с Новым годом! Выражаем свое восхищение и огромную благодарность Елене Евгеньевне Чуб за своевременную помощь и активное участие в жизни своих подопечных, членов своего клуба!!! Благодаря этому человеку мы стали более грамотными, в новом для нас деле, собаководстве. День это или ночь, с любым вопросом, бедой(мышкой)!!!!! ОБРАТИВШИСЬ К НЕЙ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ПОДДЕРЖКИ!!!! А уважаемому руководству клуба "лидер" стоит задуматься почему от них уходят люди! моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера" и кстати из-за угроз в свой адрес. Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!! И ОНИ САМИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!! С новым годом, девочки!!! Хорошо что все хорошо кончается!

 Отправлено: 11.01.09 21:46. Заголовок: Личное мнение zaiaz ..

Личное мнение zaiaz
Господа! Если пишите фамилии, то пишите, пожалуйста без ошибок.

цитата:

Яшковой О.А. .

alla1991 пишет:

цитата:

Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!!

Кому и чему учиться - каждый решает сам.

 Отправлено: 11.01.09 23:40. Заголовок: Давайте уважать друг..

Давайте уважать друг друга!
Всем хорошо известны отношения между клубами.
Открыли тему, поговорили, обсудили - не кажется Вам дорогие кинологи, что пора бы поставит точку. Не хотелось бы никого учить и указывать кому и как себя вести...
Уже говорилось о том, что форум не для того, чтобы на нем разводили помойку!
Форум для общения.

alla1991, представьтесь пожалуйста и покажите ваших собачек. А потом будете рассуждать в этой теме.

 Отправлено: 12.01.09 00:21. Заголовок: alla1991 пишет: мо..

alla1991 пишет:

цитата:

моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера"

Из серии кто-то где-то что-то сказал. То ли он украл, то ли у него украли, но что-то там было.

 Отправлено: 12.01.09 10:34. Заголовок: Здравствуйте! я так ..

Здравствуйте! я так скажу вам,админ, тема была открыта обо мне и ддля меня! А неожиданно для вас меня стали поддерживать, так что тему надо сразу закрыть?! Чуть странновато!!!

 Отправлено: 12.01.09 14:03. Заголовок: Ну давайте закрывать..

Ну давайте закрывать не будем?Может по заголовку темы и народ подтянется? Например,"Зооклуб","Ласточка"...

 Отправлено: 12.01.09 14:50. Заголовок: alla1991 пишет: А у..

alla1991 пишет:

цитата:

А уважаемому руководству клуба "лидер" стоит задуматься почему от них уходят люди! моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера" и кстати из-за угроз в свой адрес. Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!! И ОНИ САМИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!! С новым годом, девочки!!! Хорошо что все хорошо кончается!

Это в поддержку вам....

Как администратор могу по вашему желанию исправит название этой темы, если вы считаете что это про вас.
Сейчас: "Взаимоотношения между клубами"
А будет: "Взаимоотношения клуба "Бест" с другими клубами"

 Отправлено: 12.01.09 15:04. Заголовок: alla1991 пишет: Сов..

alla1991 пишет:

цитата:

Совет "Лидеру"

чтобы давать советы,надо побыть в этой шкуре.Все мы тут *нецензурное слово* горазды,а попробуйте все организовать и тащить на себе.Вот тогда и советы будете давать.Могу тоже совет дать - Вам лично - не лезть в отношения между клубами рядовым членам.Обернуться потом разно может...Сколько помню,постоянно кто-то ссорится-мирится.
А стрелочник найдется .
Я одинаково в хороших отношениях с обоими клубами ,надеюсь,так и будет,ну просто так жаль,что вы ругаетесь! Все понимаю,но все равно...жаль.
Девчонки,я вас люблю!Миритесь быстрей,у вас был хороший тандем!

 Отправлено: 12.01.09 17:34. Заголовок: Форвард пишет: Из с..

Форвард пишет:

цитата:

Из серии кто-то где-то что-то сказал.

Форвард Антонина Петровна, при всём моём увжении, даваёте не будем, у всем изестного нач.клуба (не будм называть имён, а то меня опять крайней сделают "скандалисткой"!), фраза "будешь на углях жить" - уже поговоркой стала, бросает на право и на лево, громко при свидетелях. Так что наверное надо закрыть тему, это игра в одни ворота! Ну меня конечно, как всегда сейчас подчистят, а может всё будет по-чесному... незнаю. Нач.клубов конечно помирятся (они можно сказать и не ссорились), а вот здесь выступившие будут [взломанный сайт]

irisha пишет:

цитата:

А стрелочник найдется

Полюбому!!!

Femida пишет:

цитата:

Уже говорилось о том, что форум не для того, чтобы на нем разводили помойку!

Вы об этом?

alla1991 пишет:

цитата:

Дорогие собаководы! Поздраздравляем вас с Новым годом! Выражаем свое восхищение и огромную благодарность Елене Евгеньевне Чуб за своевременную помощь и активное участие в жизни своих подопечных, членов своего клуба!!! Благодаря этому человеку мы стали более грамотными, в новом для нас деле, собаководстве. День это или ночь, с любым вопросом, бедой(мышкой)!!!!! ОБРАТИВШИСЬ К НЕЙ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ПОДДЕРЖКИ!!!!

 Отправлено: 12.01.09 18:14. Заголовок: кандрбуль Я вот про..

кандрбуль Я вот про это: alla1991 пишет:

цитата:

А уважаемому руководству клуба "лидер" стоит задуматься почему от них уходят люди! моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера" и кстати из-за угроз в свой адрес. Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!! И ОНИ САМИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!! С новым годом, девочки!!! Хорошо что все хорошо кончается!

А для этого: alla1991 пишет:

цитата:

Дорогие собаководы! Поздраздравляем вас с Новым годом! Выражаем свое восхищение и огромную благодарность Елене Евгеньевне Чуб за своевременную помощь и активное участие в жизни своих подопечных, членов своего клуба!!! Благодаря этому человеку мы стали более грамотными, в новом для нас деле, собаководстве. День это или ночь, с любым вопросом, бедой(мышкой)!!!!! ОБРАТИВШИСЬ К НЕЙ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ПОДДЕРЖКИ!!!!

Есть вот эта тема: http://zoopnz.forum24.ru/?1-2-0-00000024-000-0-0-1230731160

 Отправлено: 12.01.09 18:54. Заголовок: кандрбуль пишет: На..

кандрбуль пишет:

цитата:

Нач.клубов конечно помирятся

Мы может быть
ругались, дайте хоть одну цитату?
Разве в этой теме мы как председатели клубов превратили тему в помойку,как ВЫ пишите???
А сменить название темы? в честь чего это не Вы ,админ, её начали!!!
Насколько я помню ФЕМИДА-это правосудие, а где оно в этом случае,смените свое название ФЕМИДА на что нибудь попроще или загляните в словарь. У меня такое впечатление(и не только у меня) что у вас ко мне личная неприязнь, а я вас даже незнаю. на всех форумах админы и модераторы извесны, а вы прячитесь!!!

 Отправлено: 12.01.09 19:15. Заголовок: Femida пишет: alla1..

Femida пишет:

цитата:

alla1991, представьтесь пожалуйста и покажите ваших собачек. А потом будете рассуждать в этой теме.

как научусь размещать фотки, обязательно размещу фотки своих любимцев!!!!! почему я не могу порассуждать в данной теме? или у новичков нет права на голос? меня зовут алла, я заводчик йорков и шпицев. есть опыт в общении и с " ЛИДЕРОМ" и с " БЕСТОМ". "БЕСТ", ИЗВИНИТЕ, ДЛЯ МЕНЯ ОКАЗАЛСЯ НА ВЫСОТЕ . поэтому я член этого клуба и буду поддерживать его всегда и везде!!!!!!!!

 Отправлено: 12.01.09 19:22. Заголовок: Femida пишет: Есть ..

Femida пишет:

цитата:

Есть вот эта тема

А что клуб можно похвалить в персональной теме? Зря вы так,

 Отправлено: 12.01.09 20:03. Заголовок: Елена пишет: тема ..

Елена пишет:

цитата:

тема была открыта обо мне и ддля меня

Лена, я сейчас еще раз внимательно прочитала письмо Иконниковой. Ты ошибаешься, не понимаю, почему ты все приняла в свой адрес.
Там подняты важные вопросы, касающиеся взаимной работы ВСЕХ клубов. Очень жаль, что такая нужная и важная на мой взгляд тема превратилась в ругачку по одному конкретному примеру (а в письме есть и другой пример, но почему-то никто на него не обратил внимание).
В Пензе сейчас по-моему восемь клубов. Раз они существуют, значит они востребованы. Каждый выбирает для себя клуб по разным причинам: кому-то ближе к дому, кто-то купил щенка у заводчика, состоящего в этом клубе, кому-то больше понравилось как его встретили, кто-то по породе. Но основная причина - это личные взаимоотношения.
Вспомните ДОСААФовские времена, когда клуб был один. Если у члена клуба случался какой-нибудь конфликт, ему некуда было идти. А сейчас простор.....

Слезы потому,что есть отдельные владельцы собак, которые прошли по всем клубам, и нигде не прижились. Вот на это руководителям клубов надо бы обращать внимание. Ведь как часто бывает, приходит такой член и начинает хаять старый клуб. Не мешало бы задуматься, что потом он пойдет в третий, четвертый... клубы.
Конечно вполне понятна ситуация, когда человек не нашел общего языка, допустим с Иконниковой, а вот с Чинаевой почувствовал родную душу. Или наоборот с Чинаевой не сошлись характером, а вот Чекушкина как мама родная для него стала. Т.е. здесь большую роль играет человеческий фактор.
Я считаю, что как нет хороших и плохих пород, так и клубы - каждый клуб хорош для тех, кто его выбирает. Поэтому я считаю некорректно ругать какой-то клуб и говорить, что не надо туда ходить. Есть конкретные ситуации, конкретные конфликты, которые бывают в каждом клубе. Их легче разрешить, если руководители клубов не будут пытаться собирать компромат друг на друга . Ведь вы и мы не соперники, мы КОЛЛЕГИ. Давайте помнить об этом. Ни один клуб не выживет, если не будет общаться с остальными клубами.

 Отправлено: 12.01.09 20:18. Заголовок: Форвард - если не зн..

Форвард - если не знать сути, то можно и обсудить тему в общих чертах, но под текстом явно была описана конкретная ситуация.

В остальном Вы правы.
А в теме есть и плюс - как
Форвард пишет:

цитата:

Из серии кто-то где-то что-то сказал. То ли он украл, то ли у него украли, но что-то там было.

таких ситуаций много, а здесь, на форуме, проблема раскрылась сразу с нескольких сторон. И кто прав, кто виноват решает каждый сам.

 Отправлено: 12.01.09 20:24. Заголовок: Форвард пишет: Ты о..

Форвард пишет:

цитата:

Ты ошибаешься, не понимаю, почему ты все приняла в свой адрес

Потому, что письмо Л.Г. конкретно о помёте чау, и на тот момент когда его выставили на форум, вопрос был уже решён по телефону. Так зачем всё это затеяли? Чтоб человек оправдывался?

zaiaz57 пишет:

цитата:

в нашей структуре вообще отсутствует «корпоративная этика» или остатки совести еще остались? Почему в других структурах могут договариваться и делить «место под солнцем», а у нас «собачья грызня»? в глаза улыбаемся, а повернешься спиной – кусаем как «шавки». Самим не противно?

К чему этот пафос?

 Отправлено: 12.01.09 20:30. Заголовок: кандрбуль пишет: По..

кандрбуль пишет:

цитата:

Потому, что письмо Л.Г. конкретно о помёте чау, и на тот момент когда его выставили на форум, вопрос был уже решён по телефону. Так зачем всё это затеяли? Чтоб человек оправдывался?

нет, Кать, это уже привычка.

 Отправлено: 12.01.09 20:40. Заголовок: кандрбуль пишет: По..

кандрбуль пишет:

цитата:

Потому, что письмо Л.Г. конкретно о помёте чау

Катя, этот помет послужил толчком к началу разговора об общих проблемах. Жаль, что они утонули в де...е.

 Отправлено: 13.01.09 00:42. Заголовок: Бесполезно... :sm121..

Бесполезно...

 Отправлено: 13.01.09 02:02. Заголовок: Для alla1991 http:..

Для alla1991

[взломанный сайт]КАК ВСТАВИТЬ ФОТО НА ФОРУМ:
(с превью это значит при нажатии на картинку она увеличивается в отдельном окне)

идёте по ссылке на:
радикал.ру редактор фоток
(над формой ответа картинка такая в строчке прочих)

или вот на этот ресурс: http://keep4u.ru/
(более стабильный)

Кликнули на неё! Открывается в новом окне редактор фотографий.
Там в строку загрузить фото вставляем фото кнопкой ОБЗОР.

ДАЛЕЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАЕМ! НИКАКИЕ ГАЛОЧКИ НЕ ТРОГАЕМ, пока учимся!!!
а просто жмём кнопочку ЗАГРУЗИТЬ (в левом нижнем углу. Видно?)

Далее открывается страничка, на ней выбираем пункт 3:
3. Превью - увеличение по клику
под этой надписью кликаем по коду левой мышью и в контекстном меню выбираем "копировать".
Вставляем код в свой ответ (пост). АККУРАТНО ВСТАВЛЯЕМ!
И ещё: ВСТАВЛЯЙТЕ ПО ТРИ ФОТО В СТРОКЕ ЧЕРЕЗ ПРОБЕЛ!
НЕ ВСТАВЛЯЙТЕ СТОЛБИКОМ! чтоб не растягивать страницу.
В ПЕРВЫЙ пост (при открытии новой темы) много фото не вставляйте,
вставляйте во второй (то есть следующий)

 Отправлено: 13.01.09 02:10. Заголовок: alla1991 Заполните ..

alla1991
Заполните пожалуйста свой профиль

 Отправлено: 30.01.09 22:35. Заголовок: О.А.Яшкова замечате..

О.А.Яшкова замечательный заводчик и не 1 день занимается чау,так что не надо на неё всякую грязь лить.Я удивлена,если Е.Чуб объяснила так всё хорошо этой Оксане про все акты вязок и документы,что же она ей не объяснила как надо за щенками ухаживать,на 10 день приехала типа ставить клейма(заметьте не имея на руках ни родословной кобеля,ни родословной суки) щенки лежали на холодном полу и замерзали,эта оксана их даже толком не кормила(они в туалет извините ходили пластилином) , потом щенка которого всё таки забрали хозяева кобеля ещё лечили от цистита,зашивали рваный бок - вопрос к Е.Чуб:вы вообще щенков осматривали,и хоть раз удосужились справится об их здоровье? или вам главное кусок захапать?

 Отправлено: 30.01.09 22:44. Заголовок: Ольга или Оксана кт..

Ольга или Оксана кто вы там вспомните как прикидывались бедной овечкой,а ведь к вам по человечески отнеслись,всё плохое возвращается всегда.Вспомните как О.А.Яшкова вашей суке репьи и заднего места выстрегала-у вас же девочка абсолютно запущенная и она вам не нужна как и щенки,мне просто её жаль!!!!!!

 Отправлено: 30.01.09 22:50. Заголовок: И кстате верить О..

И кстате верить Ольге этой не советую она так врать умеет,просто закачаешься вы суку то посмотрите.Е.Чуб неужели вы в клуб теперь и таких берёте,ну тогда респект продолжайте в том же духе,и у вас поголовье чау просто лучшее в поволжье будет,УДАЧИ!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.09 23:37. Заголовок: Это Ольга! Аня, вы к..

Это Ольга!
Аня, вы конечно будете на стороне Ольги Яшковой, и это правильно, раз вы у нее состоите, я и не спорю, что она давно занимается чау и много чего умеет, просто в нашем конкретном случае было то, что я написала, а Вас, Аня там не было и как Вы можете, не зная сути конфликта, так обливать меня грязью! Вас вообще никто не трогал!
Я не спорю, что наша собака ВНЕШНЕ запущена, но что же тогда так боролись за нее в вашем клубе Лидере?! Раз она такая плохая?
И Вы мне можете сказать в глаза, кто видел наших щенков в 10 дней, мы их никуда не возили и к нам никто не приезжал, каким плателином они какали? Вы что? Какие клейма? Вы это видели или слышали? От кого, от Яшковой?
И что значит "все таки забрали алиментного щенка"? Аня, вы в курсе всего? Кто кому позвонил насчет щенка? Вы разговаривали с Александром?
Разве так можно наговаривать? И кто? Аня, которая вообще не имеет никако отношения к нашим щенкам?! Да Вы, Аня сама нахваливали нашу собаку, что у нее редкая внешность и костяк у нее отличый, и по этой фото, которую Вы выложили, Ольге Анатольевне Яшковой понравилась наша собака и Вы Вцепились в нее, чтобы развязать Вашего мальчика, А теперь так обсераете ее!!!!
Сколько много злости! Причем в деле, которое Вас ну ни каким боком не касается!
Я рассказала то, что было на самом деле про СЕБЯ и СВОЮ собаку, а Вы оскорбили и наговорили на меня лично! Неужели взаимоотношения между клубами выше человеческих отношений!?
От вас Аня я не ожидала такого.

 Отправлено: 30.01.09 23:40. Заголовок: Какая ты глупая Аня,..

Какая ты глупая Аня, разве можно сюда еще и сына моего приплетать, ты просто хочешь показать какая ты остроумная, а показываешь какая ты глупая и злая!

 Отправлено: 30.01.09 23:56. Заголовок: Пора открывать тему ..

Пора открывать тему "Взаимоотношения между владельцами" (будет востребована несомненно! )

 Отправлено: 31.01.09 00:18. Заголовок: Ольга,твой сын кон..

Ольга,твой сын конечно не причём,не помню чтобы я нахваливала твою собаку(просто у неё морда классная),ко мне это имеет прямое отношение(ты опсираешь за глаза моих близких и друзей),врать ты умеешь как никто,и я прекрасно представляю в каких условиях были щенки,ты отрицаешь что они спали у тебя на голых половицах-а я могу это представить,потому как видела где спит твоя собака,внешний вид собаки тоже о многом говорит в конкретном случае о том что девочка никому не нужна,а в туалет твои щенки ходили пластилином,я видела одного щенка и этого было достаточно,и что ты там можешь рассказать о моей собаке?ОЧ ИНТЕРЕСНО,и ты ещё наговариваешь чток Яшковой приходила милиция(у тебя то откуда вдруг появились такие сведенья-сплетни разносишь,даже не извинилась за свои наговоры как положено)

 Отправлено: 31.01.09 00:22. Заголовок: и никто за неё н..

и никто за неё не боролся,вы сами попросили вас повязать,ещё прикидывались бедными овечками,да тебе даже на вязку было наплевать,для тебя важнее было поехать на пару в институт,так к своим детям не относятся(это я про Дуню)

 Отправлено: 31.01.09 00:27. Заголовок: и я не сказала чт..

и я не сказала что ваша собака всем понравилась,да она не плохая,просто в плохих руках.И в неё никто не цеплялся,я и не скрывала,что мне кобеля надо развязать,и даже была согласна на внеплановую вязку,но вы кричали что у вас документы(вначале родословная,потом щенячка,а потом выяснилось,что у вас и щенячка не понять откуда,а сестра била себя в грудь,что перешлёт все документы,...заврались)

 Отправлено: 31.01.09 00:28. Заголовок: и ты же мне сама..

и ты же мне сама говорила что вы в клубе не стоите,а оказывается вы в клубе

 Отправлено: 31.01.09 00:39. Заголовок: если Ольга такой зам..

если Ольга такой замечательный заводчик чау что суку то двумя кобелями вяжетза что и из "Ласточки" была выдворена. А клейма ставить я и не приезжала на 10 день-это у вас инфа не правильная!!!! Зазобрались ба сначало чем всякуб х...писать!!!! Извените что я с другого компа пишу. Чуб Елена.

 Отправлено: 31.01.09 00:45. Заголовок: Ольга , старайся хот..

Ольга , старайся хоть часть правды доносить до людей,я разборки с тобой не собиралась на форуме устраивать,а специально в личку написала,но тебе же надо показать какая ты умная и хорошая,продолжай в том же духе

 Отправлено: 31.01.09 00:53. Заголовок: Уважаемая Чуб Елен..

Уважаемая Чуб Елена,кто вам сказал что Дуню вязали 2 кобелями?Просто мой кобель не захотел вязать эту суку,он от неё морду отвернул,и решили повязать их Дуню просто с другим кобелём.Разберитесь вначале в ситуации,и не кричите что Ольга Дуню сразу несколькими кобелями вязала(губу раскатали),с неё 1 хватит

 Отправлено: 31.01.09 00:58. Заголовок: А на счёт "Ла..

А на счёт "Ласточки" вы многово не знаете,и не суйте свой нос.
Вы хоть 1 собаку чау чемпиона покажите из "Ласточки".
я вообще не понимаю зачем лесть в породу, где человек дуб дубом

 Отправлено: 31.01.09 09:03. Заголовок: Anutka пишет: Уважа..

Anutka пишет:

цитата:

Уважаемая Чуб Елена,кто вам сказал что Дуню вязали 2 кобелями

Мне сказала председатель клуба!
Вот я вас не зняю и не видела раньше, если это вы на фото, то еще совсем молоденькая девочка! И для вас я не Е. Чуб, а Елена Евгеньевна, и откуда вы знаете что я "захапала" или как вы там вырожаетесь, поучиться культурке да и жизни надоб точно, А уж кто дуб дубом - так это ж просто смешно!!!!!!! Сопливая ты еще об этом рассуждать!

 Отправлено: 31.01.09 09:17. Заголовок: Anutka пишет: А на ..

Anutka пишет:

цитата:

А на счёт "Ласточки" вы многово не знаете,и не суйте свой нос.Вы хоть 1 собаку чау чемпиона покажите из "Ласточки". я вообще не понимаю зачем лесть в породу,где человек дуб дубом

Девочка! Базар фильтруй! И про Ласточку мы всё знаем!

 Отправлено: 31.01.09 09:19. Заголовок: Действительно, тема ..

Действительно, тема перешла в разряд - ВОН. Если накопились эмоции или есть повод обсудить взаимоотношения и нужна помощь или мнение других заводчиков - создавайте темы и выносите на суд туда. Но почему же можно поливать грязью не вникая в суть темы. То один заводчик обижен и думает что на страницах форума может про чьи то булки разглогольствовать, то у другого что-то закипело. Давайте не терять уважения к себе, в первую очередь, и к окружающим. Стыдно, молодые такие. Мало что личности затрагиваете, так и пятно на клубы ставите!

 Отправлено: 31.01.09 09:36. Заголовок: АВГУСТИН http://zoo..

АВГУСТИН Респект!

 Отправлено: 31.01.09 09:56. Заголовок: Аня, Вас я вообще не..

Аня, Вас я вообще не касалась, Вы просто сами себя позорите.
А вообще всем сообщаю, что моя собака ни в каком клубе НЕ СОСТОИТ, изза чего весь сырбор???
Предлагаю закончить глупый разговор, это уже никому не интересно.

 Отправлено: 31.01.09 10:43. Заголовок: Тут смотрю все вс..

Тут смотрю все всё знают,только что-то на другую тему всё поползло.Вообщем Всё ясно-и бестолку здесь спорить,упёрлись как бараны,а толком не в теме.И О Великая Госпожа Е.Чуб,я вас по имени очеству не собираюсь называть,учитывая что вы уже на оскорбление переходите в мой адрес.

 Отправлено: 31.01.09 10:49. Заголовок: Anutka пишет: учиты..

Anutka пишет:

цитата:

учитывая что вы уже на оскорбление переходите в мой адрес.

Ну что Вы просто повторила ВАС

 Отправлено: 31.01.09 10:52. Заголовок: Елена пишет: Соплив..

Елена пишет:

цитата:

Сопливая ты еще об этом рассуждать!

что-то я не помню, чтобы я такое вам писала....