Отправлено: 27.12.08 23:33. Заголовок: Взаимоотношения между клубами

Письмо руководителя объединения клубов РОСТО и «Лидер».

Уважаемые господа кинологи и просто собаководы! Никогда не участвовала в Ваших дискуссиях, но здесь я просто не смогла промолчать. Начну из далека.
Хочу задать вопрос профессиональным кинологам, имеющим большой опыт в нашей работе и начинающим – в нашей структуре вообще отсутствует «корпоративная этика» или остатки совести еще остались? Почему в других структурах могут договариваться и делить «место под солнцем», а у нас «собачья грызня»? в глаза улыбаемся, а повернешься спиной – кусаем как «шавки». Самим не противно?
Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет? Я прекрасно понимаю, что РКФ все клубы загнал в жесткие рамки, обязав сдавать не менее 40 пометов, если хочешь 2 выставки в год. Но господа, это не значит, что нужно ловить всех «собачников» на улице и своих, и чужих, и выдавать им клейма в 10 дней. Для начала нужно спросить, может акт вязки есть?
Я понимаю, 40 пометов это много, тем более для начинающих клубов, но господа, Вы знали куда шли и на что шли. Работайте со своими людьми, а не с чужими членами клубов, «поливая грязью» других руководителей, привлекайте их реальной помощью и они сами решат, где им лучше.
Почему придя в клуб владелец кобеля из моего клуба не может получить щенячку на алиментного щенка не вступив в этот клуб? Что теперь нельзя обмениваться производителями или ездить везде со своими членами клуба, не дай Бог, что-то не сказали? Не противно?
Господа руководители клубов, мы же все считаем себя профессионалами, так почему же такой меркантильный интерес?
А почему никто о разведении не думает? Что каждой дворняге будем документы выписывать?
Вот конкретный пример произошедший в моем клубе.
Беженцы с Узбекистана с собакой породы чау чау пришли на вязку к кобелю из моего клуба. Так как родословная выдана республикой Узбекистан и нет диплома, помет решили делать внеплановый, но акт вязки составили. 2 месяца Оксана (вл. Суки) активно получала консультации у моего председателя секции Яшковой О.А. . Успешно родились 4 щенка (3 суки и 1 кобель). Когда щенкам исполнилось 2 недели, Оксана начала звонить владельцу кобеля и просить с него документы на оформление помета. К нашему удивлению с Яшковой, мы узнаем, что Оксана член клуба «Бест» и щенки будут с документами. А когда ее спросили об оплате за вязку, на это она ответила (при4 свидетелях), что расплачиваться она не собирается ни с документами, ни без.
В связи с этой историей, хочу предупредить всех руководителей клубов и владельцев питомников, если вдруг к Вам придет владелец чау чау по кличке Дунаэтта, не оформляйте помет – наживете неприятности. Родословная там республики Узбекистан, № РКФ нет, и не предвидится т.к. Узбекистан не состоит в системе FCI и нет разводного диплома. Мною будет составлена докладная в РКФ на владельца чау чау за подписями 4 свидетелей, которые присутствовали при этом скандальном разговоре в моем клубе.
Хотелось бы знать Ваше мнение, господа кинологи, обо всем, что я здесь написала.
Как Вы думаете – я права?
Спасибо, что прочитали мое письмо.
Желаю всем успехов в кинологии, процветания поголовья собак Вашей организации и поздравляю с наступающим Новым Годом!
Иконникова Лариса Геннадьевна, руководитель объединения клубов РОСТО и «Лидер».

 Отправлено: 28.12.08 11:46. Заголовок: Как говорится " ..

Как говорится " со своим уставом" не приходят,соответственно "новые" клубы учатся на работе " старейшин", а уж у меня были достойные учителя и я вам БЛАГОДАРНА!. Если кого то не устраивает то, что ему обещают : не расплатишься придешь на угли, то я так думаю что каждый задумается и поступит так что б себя оградить от угроз. Когда я принела девочку в члены клуба,девочка умолчала что собака вообще беременна, а потом некоторые заводчики вяжут одновременно суку 2-4 кобелями ( это сослов председателя клуба в котором состоит кобель-кобели) ток разбирайтесь со своими руководителями секций и нечего грешить на людей, надоб разобраться в своем клубе. А кто и где "ловит" членов клуба,так это "рыба ищет где глубже,а человек уж, извините, где приятней".

 Отправлено: 28.12.08 13:09. Заголовок: Я хочу высказать сво..

Я хочу высказать своё мнение.
zaiaz57 пишет:

цитата:

Почему в других структурах могут договариваться и делить «место под солнцем», а у нас «собачья грызня»? в глаза улыбаемся, а повернешься спиной – кусаем как «шавки». Самим не противно?

Противно, даже очень! Мы работаем с людьми, а на всех не угодишь! Вот и получается, что не так сказал, не так посмотрел и отсюда вся ругань и склоки.
zaiaz57 пишет:

цитата:

другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!

поэтому поводу хочу сказать, что все люди взрослые и заставить кого-то вступить в клуб без согласия владельца собаки я думаю невозможно и вступление в клуб является добровольным.
zaiaz57 пишет:

цитата:

выдавать им клейма в 10 дней

Когда рождается помёт, тогда и выдаются клейма и буква, а в общепометной карте по номеру клейма пишется причина отбраковки щенка или его гибель."По номерам клема указать причину отбраковки на оборотной стороне бланка"
zaiaz57 пишет:

цитата:

В связи с этой историей, хочу предупредить всех руководителей клубов и владельцев питомников, если вдруг к Вам придет владелец чау чау по кличке Дунаэтта, не оформляйте помет – наживете неприятности. Родословная там республики Узбекистан, № РКФ нет, и не предвидится т.к. Узбекистан не состоит в системе FCI и нет разводного диплома

Спасибо за предупреждение!
Давайте всё таки не ругаться и заниматься каждый своим делом, и ведь скоро Новый год, а в Новый год с руганью и склоками не очень хочется идти! Всех с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 28.12.08 21:00. Заголовок: zaiaz57 пишет: Для..

zaiaz57 пишет:

цитата:

Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет?

Ну это же не правда! В данной ситуации был совершенно другой разговор! И вы,руководитель клуба и не знали о данной вязке!!!
zaiaz57 пишет:

цитата:

помет решили делать внеплановый, но акт вязки составили

Но, товарищам-беженцам из Узбекистана, этот акт не оформили. Им дали подписать, причем не выдав на руки второй экземпляр, какою-то расписку. По которой, они должны ...то-то...то-то..то-то.. (они не очень помнят) И были очень удивлены, когда в клубе БЕСТ им подробно показали как выглядят официальные документы. И еще рассказали, с чего начинается процесс вязки (не с "любви" собак! )
zaiaz57 пишет:

цитата:

Но господа, это не значит, что нужно ловить всех «собачников» на улице и своих, и чужих, и выдавать им клейма в 10 дней.

- не ужели это на лбу у нас (собачников) написано . А такой порядок вполне нормален - на 3-4 день, после рождения, приезжает руководитель клуба, смотрит щенков, озвучивает букву (ну подумать то над кличками надо!), естественно фисирует номера клейм. По системе документообората - вполне правильный подход ( в системе ИСО есть понятие - не записано, значит не сделано.....).Но клейма то написаны на бумаге, а не на пузе у щенка. В чем вопрос то?
zaiaz57 пишет:

цитата:

тем более для начинающих клубов, но господа, Вы знали куда шли и на что шли

Главное не количество, а качество
zaiaz57 пишет:

цитата:

А когда ее спросили об оплате за вязку, на это она ответила (при4 свидетелях), что расплачиваться она не собирается ни с документами, ни без.

Заводчик, при свидетелях т.е. при мне уточняла процесс расплаты за вязку (т.к. повторюсь, ей "забыли" выдать копию договора о вязке), в котором это якобы написано. zaiaz57 пишет:

цитата:

Хотелось бы знать Ваше мнение, господа кинологи, обо всем, что я здесь написала. Как Вы думаете – я права?

ну если бы Вы написали, как дейстаительно дело обстояло, то можно было бы о чем то говорить............................

 Отправлено: 28.12.08 22:00. Заголовок: АВГУСТИН пишет: А т..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

А такой порядок вполне нормален - на 3-4 день, после рождения, приезжает руководитель клуба, смотрит щенков, озвучивает букву (ну подумать то над кличками надо!), естественно фисирует номера клейм.

Это уже БЫЛО.В племенном положении актирование на 45 день - и все.А клейма - никакой разницы,на 3 или 45 скажут номера заводчику,т.к.пометы идут подряд,и раньше уже все равно никто не родится .
Заводчик,прежде чем повязать собаку,априори УЖЕ член какого-либо клуба.О чем должна быть соответствующая запись.Если она есть - то перебегать из клуба в клуб при УЖЕ повязанной через этот клуб собакой ,конечно,можно,но вязка пройдет через тот клуб,в котором она оформлялась.Какой акт вязки может быть у собаки без документов?РКФ-ский бланк в этом случае - липа,не более,я таких сама могу отпечатать сколько душе угодно.А расписка в этом случае - как раз тот документ,который доказывает хоть какую-то договоренность.
Во всяком случае,я поняла ситуацию так.

 Отправлено: 28.12.08 22:32. Заголовок: irisha пишет: УЖЕ п..

irisha пишет:

цитата:

УЖЕ повязанной через этот клуб собакой ,конечно,можно,но вязка пройдет через тот клуб,в котором она оформлялась

- может быть, только почему руководитель клуба узнает об этом последним?
Заводчик Яшкова уже состояла на тот момент в клубе у zaiaz57? По-крайней мере, она об этом не сказала. А когда объяснила что за кобель с кем вязали суку, Е.Е. тут же связалась по телефону с руководителям клуба, в котором зарегестирирован кобель и обсудила с ней ситуацию. Вообще то на тот момент вопрос был решен мирно и без взаимных претензий. Так что зачем через время поднимать бучу - не понятно.
irisha пишет:

цитата:

Какой акт вязки может быть у собаки без документов?

- тогда вообще о чем разговор? Ведь собака не представляет племенной ценности (помет, по крайней мере)
irisha пишет:

цитата:

А расписка в этом случае - как раз тот документ, который доказывает хоть какую-то договоренность.

Если чесно подходить к вопросу - где второй экземпляр у заводчика?
irisha пишет:

цитата:

А клейма - никакой разницы,на 3 или 45 скажут номера

- Так это zaiaz57 против выдачи клейм на 10 дней.

 Отправлено: 28.12.08 22:39. Заголовок: irisha пишет: Какой..

irisha пишет:

цитата:

Какой акт вязки может быть у собаки без документов?РКФ-ский бланк в этом случае - липа,не более,я таких сама могу отпечатать сколько душе угодно.А расписка в этом случае - как раз тот документ,который доказывает хоть какую-то договоренность. Во всяком случае,я поняла ситуацию так.

Совершенно верно. Я всем владельцам кобелей советую дома иметь любой бланк вязки: хоть старый, хоть новый, а если нет такового, то в произвольной форме на чистом листе бумаги зафиксировать вязку и условия ее оплаты (независимо от того плановая она или неплановая). Это необходимо как владельцу суки, так и владельцу кобеля.
А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована.
А еще владельцы кобеля должны (для себя) вести журнал вязок, чтобы иметь возможность следить за племенной деятельностью своего кобеля.

 Отправлено: 28.12.08 22:48. Заголовок: АВГУСТИН Я ни на чь..

АВГУСТИН
Я ни на чьей стороне,так,рассуждать пытаюсь.
АВГУСТИН пишет:

цитата:

Ведь собака не представляет племенной ценности

Этого я не понимаю.Могу только предположить,что собака не представляет никакой племенной цености на ТОТ момент,но позже ей оформят нулевку,к примеру,или еще как-то,но сделают племенной.Только в этом случае все это имеет смысл.АВГУСТИН пишет:

цитата:

Если чесно подходить к вопросу - где второй экземпляр у заводчика?

Второй экземпляр чего? расписки? насколько мне известно,этот документ не оябзателен в двух или более экземплярах.В отличие от акта вязки.
АВГУСТИН пишет:

цитата:

Так это zaiaz57 против выдачи клейм на 10 дней.

Мы друг друга не понимаем,видимо.На 10,или на 15,или на 30 - клейма будут в любом случае одни и те же!Т.к.пометы рождаются один за другим. А насчет "против" - в чем заключается эта "выдача"? Т.е.что это за процесс? Опять же,по племенному положению - клеймение и выдача метрик в 45 дней.Что должно было произойти в 10 дней?!

 Отправлено: 28.12.08 23:18. Заголовок: irisha Да, я не в пл..

irisha Да, я не в плане сторон. Я присутствовала при этом разговоре. И считаю что информация преподнесена не совсем точно! В том то и дело, какая разница когда выдадут клейма - т.е. их все равно выдадут в 45 дней, при актировке. .

 Отправлено: 28.12.08 23:37. Заголовок: АВГУСТИН пишет: iri..

АВГУСТИН пишет:

цитата:

irisha Да, я не в плане сторон. Я присутствовала при этом разговоре. И считаю что информация преподнесена не совсем точно!

При разговоре в каком клубе Вы присутствовали?

 Отправлено: 28.12.08 23:46. Заголовок: В вывешенном докумен..

В вывешенном документе для полной достоерности не хватает одной маленькой детали,а именно "Место для марки".Без этой детали весь документ теряет любой смысл.Не лучше ли было обычной формы расписку взять?

 Отправлено: 28.12.08 23:49. Заголовок: так вы определитесь ..

так вы определитесь каккую суку вязали Лиису или Дунаэтту? СУДЯ ПО АКТУ ВЯЗКИ В ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ.нУ вЫ вСЕХ НАВЕСЕЛИЛИ

 Отправлено: 28.12.08 23:50. Заголовок: zaiaz57 пишет: нажи..

zaiaz57 пишет:

цитата:

наживете неприятности.

уГРОЖАЕТЕ?

 Отправлено: 28.12.08 23:56. Заголовок: ВАЛЯ Я УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ ..

ВАЛЯ Я УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ОТСТАИВАЮТ СВОЕ МНЕНИЕ И НЕ ПОНИМАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ДРУГИМ ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение, если хотите что то высказать то пи шите сами!! И легко в таком случае свалить на то что типа я не в курсе

 Отправлено: 29.12.08 00:09. Заголовок: zaiaz57 пишет: При..

zaiaz57 пишет:

цитата:

При разговоре в каком клубе Вы присутствовали?

в клубе где состоит сука,а в клубе расто и лидера эта сука никогда и не состояла и направления на вязку установленное РКФ не брала. а родословные этой собаки то есть Узбекистан уже давно признаны РКФ и рук.клуба стыдно об этом не знать! И еще кинологу-инструктору Яшковой стыдно не знать, что суку нельзя вязать кучей кобелей да и при этом обвинять(не понимающеге человека) в собственных ошибках!!( Или намеренных действиях)

 Отправлено: 29.12.08 00:12. Заголовок: Эх,девчонки,завязыва..

Эх,девчонки,завязывайте,а? Ну нельзя так,разобрались бы по телефону что ли.

 Отправлено: 29.12.08 00:28. Заголовок: irisha В том то и де..

irisha В том то и дело, что разговор начинался по телефону. И zaiaz57 только по телефону узнала, что сука повязана. Поэтому и возник вопрос - зачем было это все писать на форуме.

 Отправлено: 29.12.08 02:13. Заголовок: Личное мнение zaiaz57.

Личное мнение zaiaz57.
Умные поняли и сделали выводы.
А учить…, себе дороже – это мы уже проходили.
Всех с Новым годом, счастья, здоровья Вам и Вашим питомцам

 Отправлено: 29.12.08 08:33. Заголовок: Форвард пишет: Я вс..

Форвард пишет:

цитата:

Я всем владельцам кобелей советую дома иметь любой бланк вязки: хоть старый, хоть новый, а если нет такового, то в произвольной форме на чистом листе бумаги зафиксировать вязку и условия ее оплаты (независимо от того плановая она или неплановая). Это необходимо как владельцу суки, так и владельцу кобеля. А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована. А еще владельцы кобеля должны (для себя) вести журнал вязок, чтобы иметь возможность следить за племенной деятельностью своего кобеля.

Полностью поддерживаю!

Вообще я не понимаю с чего шум поднялся, Эта девочка ранее ни где (в клубах) не соостояла, направление из клуба не брала, чё делить то? Перевязали суку несколькоми кобелями, а девочку "опустили", как заводчика! ЧуднО! И при чём здесь ызаимоотношения между клубами, когда вопрос был решён сразу по телефону. И кто же из нач. клубов грязь льёт?....

Я после последних событий с Курмакаевой, составила для себя вот такой договорчик, это на случий если вл. собачки приехавший на вязку направление, например забудет!

 Отправлено: 29.12.08 16:04. Заголовок: кандрбуль пишет: Я ..

кандрбуль пишет:

цитата:

Я после последних событий с Курмакаевой, составила для себя вот такой договорчик, это на случий если вл. собачки приехавший на вязку направление, например забудет!

Катя, поделись договорчиком, другим на пользу будет.

 Отправлено: 29.12.08 23:03. Заголовок: Пожалуйста. http://z..

Пожалуйста.

http://slil.ru/26495386

Туда можно внести любые дополнительные данные.

 Отправлено: 30.12.08 00:57. Заголовок: zaiaz57 пишет: в н..

zaiaz57 пишет:

цитата:

в нашей структуре вообще отсутствует «корпоративная этика»

Согласна на все 100%, корпоративной этики нет к огромному сожалению!!!!Знаю это не по наслышке,работая какое то время в реэлторской фирме,убедилось,что это такое.там не один реэлтор не пойдет на "левак" если клиент подписал договор с другой фирмой...
zaiaz57 пишет:

цитата:

Для чего придумали акты вязки, если при наличии таковых, другой руководитель клуба может заставить владельца собаки вступить к нему в клуб и сказать, что больше нигде!!!, кроме его клуба он не сможет оформить уже родившийся помет?

Да было такое как то, не со мной слава богу.с моей сестрой.у нее помет французов был...

У меня назрел вопрос .возможно для кого то глупый,тогда закидайте меня помидорами... " ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНЫ КЛУБЫ? ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ,НУ ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?В РЕГИСТРАЦИИ НА ВЫСТАВКИ? ТАК ПО "ЗНАКОМСТВУ" КАК ОБЫЧНО ДОРОЖЕ. В ПОМОЩИ РЕАЛИЗАЦИИ ЩЕНКОВ? ТАК ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ МЫ ИМЕЕМ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ. РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА? ТАК Я ДУМАЮ НЕ ОДИН КЛУБ НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ЛИШНЕГО ПОМЕТА В ПРИНЦИПЕ. КОНСУЛЬТАЦИИ ПО ВЫРАЩИВАНИЮ ЩЕНКА? ТАК НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТ В ЭТОМ,ССЫЛАЯСЬ НА СВОЮ "ЗАНЯТОСТЬ" ВЯЗКИ КОБЕЛЯМ ДАЮТ ОПЯТЬ ЖЕ ЕСЛИ С РУКОВАДИТЕЛЕМ НА ОДНОЙ "ВОЛНЕ""
Просто не ругаясь ,не обижаясь ответьте мне пожалуйста!! Просто не так давно столкнулась с такими вопросами,когда предлогала своим покупателям вступить в какой нибудь клуб...

 Отправлено: 30.12.08 02:16. Заголовок: Форвард пишет: А уж..

Форвард пишет:

цитата:

А уж где оформлять вязку, решает владелец суки. Если, конечно вязка не была плановая, с Актом вязки, выданным определенным клубом, в этом случае вязка оформляется в клубе, где вязка зафиксирована.

РЕСПЕКТ!!!

 Отправлено: 30.12.08 09:00. Заголовок: Saw пишет: ЧЕМ НАМ ..

Saw пишет:

цитата:

ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ

Ну ,а разве столько лет просидеть в одном , всем извесном клубе, тебя он не научил? прям таки не чему? Как человека " торкнет" что в совете с каким то простым вопросом,то с какой проблемой. Saw пишет:

цитата:

ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?

А клуб это и есть "организация лиц по интересам" а дружба она сегодня есть ,завтра нет , а интересы остаются!!!

 Отправлено: 30.12.08 15:56. Заголовок: Saw пишет: ДЛЯ ЧЕГО..

Saw пишет:

цитата:

ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНЫ КЛУБЫ? ЧЕМ НАМ ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ ОНИ ПОМОГАЮТ,НУ ЕСЛИ КОНЕЧНО МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?В РЕГИСТРАЦИИ НА ВЫСТАВКИ? ТАК ПО "ЗНАКОМСТВУ" КАК ОБЫЧНО ДОРОЖЕ. В ПОМОЩИ РЕАЛИЗАЦИИ ЩЕНКОВ? ТАК ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ МЫ ИМЕЕМ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ. РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА? ТАК Я ДУМАЮ НЕ ОДИН КЛУБ НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ЛИШНЕГО ПОМЕТА В ПРИНЦИПЕ. КОНСУЛЬТАЦИИ ПО ВЫРАЩИВАНИЮ ЩЕНКА? ТАК НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТ В ЭТОМ,ССЫЛАЯСЬ НА СВОЮ "ЗАНЯТОСТЬ"

ИМХО.Клуб занимается ОРГАНИЗАЦИЕЙ племенной работы,организацией выставок,и оказывает ПОМОЩЬ,что подразумевает именно помощь,а не продажу.Помощь лично я понимаю так,что если она есть - скажите спасибо.А рассчитывать нужно только на себя.Во всем.К тому же не весь мир состоит из питомников,есть много просто владельцев,которым нужны и консультации,и пр.услуги.
Елена пишет:

цитата:

клуб это и есть "организация лиц по интересам"

+1

цитата:

ВЯЗКИ КОБЕЛЯМ ДАЮТ ОПЯТЬ ЖЕ ЕСЛИ С РУКОВАДИТЕЛЕМ НА ОДНОЙ "ВОЛНЕ""

Сорри,Лена,но я,например,сама знаю кобелей,а предесдателям клубов нельзя объять необъятное.Не нравится кобель - предложи свой вариант,и если выбор будет достаточно грамотным,думаю,что аргументов против просто не будет.ИМХО,это детский лепет.

цитата:

Просто не так давно столкнулась с такими вопросами,когда предлогала своим покупателям вступить в какой нибудь клуб...

Лена,я тебя знаю как умеющего это делать человека и неплохо умеющего.Ты не смогла им объяснить..?

цитата:

Просто не ругаясь ,не обижаясь ответьте мне пожалуйста!!

Ну как,получилось?

 Отправлено: 30.12.08 23:04. Заголовок: irisha http://zoop..

irisha

ПРежде чем что то донести до массы,подумай не будет ли стыдно!!!

 Отправлено: 04.01.09 18:04. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я и есть та "девочка", владелица чау, о которой здесь идет речь.
Хочу немного прояснить ситуацию, в свою защиту и защиту клуба БЭСТ.
1. я рассчиталась по расписке, которую здесь выложила Иконникова, о чем у меня имеется соответствующий документ, то есть ПРЕТЕНЗИЙ со стороны "всех" кобелей ко мне НЕТ! Насчет "всех" - зачем же так преувеличивать говоря, что у моей собаки было 4 кобеля, если было двое? Некрасиво, и это официальное лицо клуба так заявляет. Причем добровольно рассчиталась.
2. я так понимаю, что дело это добровольное в какой клуб вступать, так вот я выбрала БЭСТ, никаких обязательств перед Лидером у меня не было. С г-жой Ежковой за вязку я рассчиталась и никаких обещаний с моей стороны не было.
3. г-жой Ежковой были произнесены реальные угрозы в мой адрес (причем это оказался не единственный случай угроз, мне рассказывали, что уже приходили из милиции к Ежковой по поводу угроз другим БЫВШИМ членам их клуба).
Как же можно захотеть встать в такой клуб, где поливают грязью и так грязно работают!
Жаль, что не узнала про форум раньше!

 Отправлено: 04.01.09 18:43. Заголовок: Забыла сказать г-же ..

Забыла сказать г-же Иконниковой Л., что постараюсь проследить судьбу алиментного щенка, чтобы его не подложили в другой помет, он ведь без документов.
Отдельное спасибо г-же Ежковой от Оксаны за славу в Пензе, выполняете свое обещание!

 Отправлено: 05.01.09 08:47. Заголовок: Ольга http://zoopn..

Ольга

 Отправлено: 05.01.09 10:41. Заголовок: Ну вот всё и разреши..

Ну вот всё и разрешилось!

 Отправлено: 05.01.09 11:52. Заголовок: Ольга, молодец!!! Вс..

Ольга, молодец!!! Все честно и откровенно!

 Отправлено: 06.01.09 18:34. Заголовок: Извините за неточнос..

Извините за неточность - из милиции по поводу угроз приходили не к Ежковой, а к другой сотруднице клуба "Лидер", но это только доказывает, что метод угроз используется во всем клубе.

 Отправлено: 11.01.09 20:47. Заголовок: друзья клуба "Бест" АЛЛА и НАТАША

Дорогие собаководы! Поздраздравляем вас с Новым годом! Выражаем свое восхищение и огромную благодарность Елене Евгеньевне Чуб за своевременную помощь и активное участие в жизни своих подопечных, членов своего клуба!!! Благодаря этому человеку мы стали более грамотными, в новом для нас деле, собаководстве. День это или ночь, с любым вопросом, бедой(мышкой)!!!!! ОБРАТИВШИСЬ К НЕЙ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ПОДДЕРЖКИ!!!! А уважаемому руководству клуба "лидер" стоит задуматься почему от них уходят люди! моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера" и кстати из-за угроз в свой адрес. Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!! И ОНИ САМИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!! С новым годом, девочки!!! Хорошо что все хорошо кончается!

 Отправлено: 11.01.09 21:46. Заголовок: Личное мнение zaiaz ..

Личное мнение zaiaz
Господа! Если пишите фамилии, то пишите, пожалуйста без ошибок.

цитата:

Яшковой О.А. .

alla1991 пишет:

цитата:

Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!!

Кому и чему учиться - каждый решает сам.

 Отправлено: 11.01.09 23:40. Заголовок: Давайте уважать друг..

Давайте уважать друг друга!
Всем хорошо известны отношения между клубами.
Открыли тему, поговорили, обсудили - не кажется Вам дорогие кинологи, что пора бы поставит точку. Не хотелось бы никого учить и указывать кому и как себя вести...
Уже говорилось о том, что форум не для того, чтобы на нем разводили помойку!
Форум для общения.

alla1991, представьтесь пожалуйста и покажите ваших собачек. А потом будете рассуждать в этой теме.

 Отправлено: 12.01.09 00:21. Заголовок: alla1991 пишет: мо..

alla1991 пишет:

цитата:

моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера"

Из серии кто-то где-то что-то сказал. То ли он украл, то ли у него украли, но что-то там было.

 Отправлено: 12.01.09 10:34. Заголовок: Здравствуйте! я так ..

Здравствуйте! я так скажу вам,админ, тема была открыта обо мне и ддля меня! А неожиданно для вас меня стали поддерживать, так что тему надо сразу закрыть?! Чуть странновато!!!

 Отправлено: 12.01.09 14:03. Заголовок: Ну давайте закрывать..

Ну давайте закрывать не будем?Может по заголовку темы и народ подтянется? Например,"Зооклуб","Ласточка"...

 Отправлено: 12.01.09 14:50. Заголовок: alla1991 пишет: А у..

alla1991 пишет:

цитата:

А уважаемому руководству клуба "лидер" стоит задуматься почему от них уходят люди! моя подруга , не буду афишировать фамилию, сбежала из "лидера" и кстати из-за угроз в свой адрес. Совет "Лидеру": НАУЧИТЕСЬ ЛАДИТЬ С ЛЮДЬМИ!!!! И ОНИ САМИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!! С новым годом, девочки!!! Хорошо что все хорошо кончается!

Это в поддержку вам....

Как администратор могу по вашему желанию исправит название этой темы, если вы считаете что это про вас.
Сейчас: "Взаимоотношения между клубами"
А будет: "Взаимоотношения клуба "Бест" с другими клубами"

 Отправлено: 12.01.09 15:04. Заголовок: alla1991 пишет: Сов..

alla1991 пишет:

цитата:

Совет "Лидеру"

чтобы давать советы,надо побыть в этой шкуре.Все мы тут *нецензурное слово* горазды,а попробуйте все организовать и тащить на себе.Вот тогда и советы будете давать.Могу тоже совет дать - Вам лично - не лезть в отношения между клубами рядовым членам.Обернуться потом разно может...Сколько помню,постоянно кто-то ссорится-мирится.
А стрелочник найдется .
Я одинаково в хороших отношениях с обоими клубами ,надеюсь,так и будет,ну просто так жаль,что вы ругаетесь! Все понимаю,но все равно...жаль.
Девчонки,я вас люблю!Миритесь быстрей,у вас был хороший тандем!

 Отправлено: 12.01.09 17:34. Заголовок: Форвард пишет: Из с..

Форвард пишет:

цитата:

Из серии кто-то где-то что-то сказал.

Форвард Антонина Петровна, при всём моём увжении, даваёте не будем, у всем изестного нач.клуба (не будм называть имён, а то меня опять крайней сделают "скандалисткой"!), фраза "будешь на углях жить" - уже поговоркой стала, бросает на право и на лево, громко при свидетелях. Так что наверное надо закрыть тему, это игра в одни ворота! Ну меня конечно, как всегда сейчас подчистят, а может всё будет по-чесному... незнаю. Нач.клубов конечно помирятся (они можно сказать и не ссорились), а вот здесь выступившие будут [взломанный сайт]

irisha пишет:

цитата:

А стрелочник найдется

Полюбому!!!

Femida пишет:

цитата:

Уже говорилось о том, что форум не для того, чтобы на нем разводили помойку!

Вы об этом?

alla1991 пишет:

цитата:

Дорогие собаководы! Поздраздравляем вас с Новым годом! Выражаем свое восхищение и огромную благодарность Елене Евгеньевне Чуб за своевременную помощь и активное участие в жизни своих подопечных, членов своего клуба!!! Благодаря этому человеку мы стали более грамотными, в новом для нас деле, собаководстве. День это или ночь, с любым вопросом, бедой(мышкой)!!!!! ОБРАТИВШИСЬ К НЕЙ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ПОДДЕРЖКИ!!!!