Отправлено: 01.08.08 11:29. Заголовок: диагностика сроков вязки

предлагаю свои услуги по диагностике сроков вязки ваших сук.
диагностика основана на методике влагалищных мазков, известной аж с 1911 года, в Советском Союзе ее широко использовали в звероводческих хозяйствах для повышения выхода щенков.
при помощи такой диагностики можно определить сроки вязки у молодых, еще невязаных сук, определить наступающую овуляцию у сук с нехарактерными или слабыми признаками течки.
особенно полезна такая диагностика при выездах на вязку в другой город, с целью экономии времени. необходимость контрольной вязки - уже не так актуальна, т.к. осеменение произойдет очень близко к овуляции и яйцеклетки погибнуть не успеют.
кстати говоря, в некоторых европейских странах без этой диагностики не дают направление на вязку ;)
сам анализ много времени не занимает, все сделаю в вашем присутствии, покажу и объясню :)

 Отправлено: 01.08.08 11:38. Заголовок: barmholio , Мы к теб..

barmholio , Мы к тебе скоро придем... Только вот девки наши нас что-то мурыжат с течкой

 Отправлено: 01.08.08 11:39. Заголовок: Денис,это супер!!!У ..

Денис,это супер!!!У меня недавно такая проблема была,но теперь уже повязали.А знакомая из Литвы именно так и вяжет,ну,т.е.после этого анализа.Практически 100%-но.Это отлично,что теперь и у нас такое есть.
Кстати,а как у нас обстоят дела с замороженной спермой?Кто-нибудь за такое берется?(Учитывая стоимость транспортировки ) ?

 Отправлено: 01.08.08 11:51. Заголовок: irisha пишет: А зна..

irisha пишет:

цитата:

А знакомая из Литвы именно так и вяжет,ну,т.е.после этого анализа.Практически 100%-но.Это отлично,что теперь и у нас такое есть. Кстати,а как у нас обстоят дела с замороженной спермой?Кто-нибудь за такое берется?

да, результат почти 100%. опробовано на Монце 2 раза, на кане корсо Кане Пер Ла Вита Юнона и еще на эрдельке из Пензы :)

берутся.
в 2003 году в клинике Тимирязевки сам участвовал в осеменении суки бульмастифа замороженной спермой, привезенной из Германии. сами хозяева сказали, что вся эта суета - все равно гораздо дешевле чем с собакой туда на вязку съездить.

насчет искусственного осеменения - задумываюсь, вот еще бы согласных владельцев найти, для отработки методики :)

 Отправлено: 01.08.08 11:59. Заголовок: barmholio пишет: чт..

barmholio пишет:

цитата:

что вся эта суета - все равно гораздо дешевле чем с собакой туда на вязку съездить.

Это смотря откуда,знакомой моей эта суета обойдется в что-то порядка 1500 евр.Ехать-то дешевле,но результат непредсказуем

 Отправлено: 01.08.08 12:18. Заголовок: ну там для той бульм..

ну там для той бульмастифихи стоимость составила 1200 баксов :)

 Отправлено: 01.08.08 12:37. Заголовок: Это нормально,учитыв..

Это нормально,учитывая,что бульмастифы и стоят на пару порядков подороже южаков.А в этом случае получается,что хозяйка купит щенка сама у себя,причем дороже,чем у кого-то .

 Отправлено: 01.08.08 17:06. Заголовок: пользуюсь этой метод..

пользуюсь этой методикой уже лет 5

и хочу охладить пыл у начинающих

для каждой собаки характерен свой мазок, что можно определить только на практике путем многократного просмотра мазков от данной собаки

далее - данный мазок надо смотреть в динамике : т.е. у незнакомого животного трудно поставить диагноз по одному мазку - надо делать хотя бы 2 раза - что бы было чего сравнивать

есть такая "вещь" - как скрытая или сухая течка - т.е. когда выделений крайне мало - тут вам мазок ни чего не покажет

с ув. М

 Отправлено: 01.08.08 18:00. Заголовок: kawkazec пишет: для..

kawkazec пишет:

цитата:

для каждой собаки характерен свой мазок, что можно определить только на практике путем многократного просмотра мазков от данной собаки далее - данный мазок надо смотреть в динамике : т.е. у незнакомого животного трудно поставить диагноз по одному мазку - надо делать хотя бы 2 раза - что бы было чего сравнивать

Полностью согласна!

Перед вязкой своей суки я сама делала и смотрела влагалищные мазки, дело это не особо хитрое. Но действительно нужна динамика и в методиках рекомендуют смотреть мазки каждый день начиная с 5-6 дня течки и до оптимального срока.

 Отправлено: 01.08.08 18:34. Заголовок: kawkazec пишет: для..

kawkazec пишет:

цитата:

для каждой собаки характерен свой мазок, что можно определить только на практике путем многократного просмотра мазков от данной собаки далее - данный мазок надо смотреть в динамике : т.е. у незнакомого животного трудно поставить диагноз по одному мазку - надо делать хотя бы 2 раза - что бы было чего сравнивать

читаем внимательно мое сообщение, особенно там, где написано: "при помощи такой диагностики можно определить сроки вязки у молодых, еще невязаных сук"
никто и не говорит, что достаточно только одного мазка. и ВО ВСЕХ публикациях, посвященных методике влагалищных мазков, сказано, что смотреть нужно в динамике.

kawkazec пишет:

цитата:

есть такая "вещь" - как скрытая или сухая течка - т.е. когда выделений крайне мало - тут вам мазок ни чего не покажет

обоснуйте пожалуйста это свое утверждение :)
как раз у эрдельки и была такая скрытая течка, с малым количеством выделений. итог вязки после диагностики - 11, если не путаю, щенков, вязались однократно.

цитата:

для каждой собаки характерен свой мазок

а это как понимать? типа отпечатков пальцев? ;) имхо ерунда полная
у всех сук происходит уменьшение лейкоцитов и увеличение разрушенных клеток эпителия. а вот а вот в какие сроки это проявляется - да, это индивидуально, у кого-то и на 9, а у кого-то - на 18 день течки... и связано это с индивидуальными особенностями полового цикла, но никак не с клеточным составом мазка.

 Отправлено: 01.08.08 18:39. Заголовок: Glory пишет: Перед ..

Glory пишет:

цитата:

Перед вязкой своей суки я сама делала и смотрела влагалищные мазки, дело это не особо хитрое.

совершенно верно, если иметь микроскоп дома :) и дел там по-хорошему на 10 минут :)
у меня в лаборатории возможна и окраска мазков (так лучше видно, лейкоцит это или эпителиальная клетка) и выведение картинки на монитор, для наглядности. техника позволяет :)
да, про то что не одно исследование, а 2-3 я просто забыл написать. вобщем, от хозяев суки требуется только по возможности точно засечь день начала течки, т.е. выделений из петли.

 Отправлено: 01.08.08 19:16. Заголовок: barmholio что вы та..

barmholio
что вы так разнервичались - я пишу свои наблюдения, а не обвинения в ваш адрес
конкуренцию вам составлять не собираюсь - так как живу в другом городе

barmholio пишет:

цитата:

имхо ерунда полная

если вы так пишете - значит занимаетесь этим не давно
ибо "пиковые" мазки для всех собак разные
а смотреть их без окраски вообще нельзя( вернее - чего там увидишь без окраски?)

 Отправлено: 01.08.08 19:33. Заголовок: barmholio пишет: со..

barmholio пишет:

цитата:

совершенно верно, если иметь микроскоп дома и дел там по-хорошему на 10 минут у меня в лаборатории возможна и окраска мазков

У меня есть возможность позаимствовать на работе и микроскоп и краситель Гимза. А вообще методика хорошая, картинка очень наглядная получается - сразу все понятно! Тем более, если есть возможность смотреть мазки в динамике.

 Отправлено: 01.08.08 19:46. Заголовок: мы вообще красим мет..

мы вообще красим метиленовым синим ( что под рукой)

его можно купить в отделах по продаже товаров для аквариумов и рыбок - среди лекарств для рыб - очень удобный пузыречек с капельницей

 Отправлено: 01.08.08 19:49. Заголовок: kawkazec Спасибо за ..

kawkazec Спасибо за совет! Надо будет попробовать

 Отправлено: 01.08.08 19:52. Заголовок: все гениальное прост..

все гениальное просто

 Отправлено: 01.08.08 21:03. Заголовок: kawkazec пишет: есл..

kawkazec пишет:

цитата:

если вы так пишете - значит занимаетесь этим не давно ибо "пиковые" мазки для всех собак разные а смотреть их без окраски вообще нельзя

недавно, угу.
2 года всего :)

что вы понимаете под "пиковыми мазками"?
общая динамика у всех собак одинакова - 75% и больше разрушенных эпителиальных клеток в мазке говорит о том, что овуляция произойдет в ближайшие сутки.
а что касается красить/не красить - мне образование и имеющаяся техника позволяет отличить эпителий от лейкоцитов и т.п. даже в некрашеном. чего вы там не можете увидеть в некрашеном мазке, я не знаю.
вот вам пример, кстати, того что получается у меня, на некрашеных мазках.
это как раз мазок той эрдельки, как вы его называете, "пиковый":


микроскоп Micros, увеличение 120Х, захват картинки камерой на комп.
конечно, на крашеном все еще наряднее получается, безусловно.
метиленовым синим можно красить, но не стОит, он не дифференцирует лейкоциты и эпителий. по Гимзе правильнее красить, там уже разница по цвету будет. самым правильным тут красить по Папаниколау, там ваще все разноцветное получается, шикарно :)

ЗЫ кавказец, и я - редко нервничаю, просто не люблю неточных формулировок и необоснованных выводов. а про наличие такой методики мне как раз у вас в Нижнем и подсказали, дальше дело техники - Гугль и библиотеки :) имею пару публикаций по этой теме уже.

 Отправлено: 01.08.08 21:10. Заголовок: Ух,как интересно все..

Ух,как интересно все!А если я куплю микроскоп - меня научить можно?Только не смейтесь! Я совершенно серьезно!

 Отправлено: 01.08.08 21:18. Заголовок: Ирин, так на работе ..

Ирин, так на работе же у тебя можно, я думаю, пользоваться :)
мазки делать дома, а красить и смотреть - на работе :)
обычный школьный микроскоп можно купить на Богдашке, тыщи за 2-3 я там зимой-весной видел.
а методика сама проста до безобразия :) я кстати примерно на следующей неделе к вам, девке уши резать с Константином Петровичем, там и пообщаться можно будет :)

 Отправлено: 01.08.08 21:19. Заголовок: ОК,созвонимся и пого..

ОК,созвонимся и поговорим!
В каком районе будете,не знаешь?

 Отправлено: 01.08.08 21:21. Заголовок: Вот же...что же рань..

Вот же...что же раньше об этом разговор не зашел,у меня сука пропустовала весной,а вязка выездная.Хотя по петле все нормально было.

 Отправлено: 01.08.08 21:26. Заголовок: будем в клинике техн..

будем в клинике техникума, как я думаю.
а сами хозяева с девкой живут около ДОСААФа, там какое-то поле и машины стоят, вроде как учебные. точнее не скажу, я ж город не знаю нифига - все время же в машину посадят и привезут куда надо :)

а про методику эту я в феврале вроде говорил, когда на госы к вам приезжал, ты наверно просто не запомнила :)
там трудно запомнить было :)

 Отправлено: 01.08.08 21:31. Заголовок: площадка ДАСААФА - э..

площадка ДОСААФА - это около гостиницы,где ты жил.
Да.Запомнить было трудно.С ужасом жду сентября (хотя присутствует и спортивный интерес - вдруг в этом году будет бриллиант?Есть претенденты,кстати,и планы у меня на них есть,но посмотрим).

 Отправлено: 01.08.08 21:39. Заголовок: давайте-давайте, раб..

давайте-давайте, работайте с претендентами!
мне ж девку, что у вас, тоже надо воспитывать будет :)

 Отправлено: 01.08.08 21:41. Заголовок: ты к нам сюда корсу ..

ты к нам сюда корсу что ль продал?!А чего молчишь?

 Отправлено: 01.08.08 21:50. Заголовок: я тебе в личку писал..

я тебе в личку писал вроде :) хочу их в сентябре на выставку "Бест"-а записать, хорошо бы их поконтролировать, показать как и что делать надо :)

 Отправлено: 01.08.08 21:51. Заголовок: Без проблем.Я это де..

Без проблем.Я это дело люблю.
Не писал ты ничего.Загляни в личку.

 Отправлено: 04.08.08 22:13. Заголовок: А у меня только отри..

А у меня только отрицательный опыт с мазками был...
Первая сука пустовала постоянно, и мазки делали,но никак не могли щенков родить...
А когда я уже устала "ловить",повязала наобум, и сука родила!
Нахлебавшись с первой сукой, я вторую сразу в Питер повезла в ветакадемию к Баженовой(завкафедрой акушерства),она посмотрела мазок на 9 день и велела суку вязать через сутки.Мы ее изнасиловали,хорошо,что в городе вязала. У нее охота началась на 14! день и до 19!
Вот тебе и профессор.И недешево мне тогда все это обошлось вместе с поездкой за 200 верст.И родила тогда сука на 67 день с последней вязки...
Так что не верю! (как Станиславский )

 Отправлено: 05.08.08 00:34. Заголовок: У меня одна из сук н..

У меня одна из сук не хотела беременеть никак. И мазки делали, и по недели жили у кобеля. Родила только с уколом. Пепарат сделали за 2 часа до вязки. Через 68 дней родила двух.

 Отправлено: 05.08.08 10:40. Заголовок: ИринаDrevniy-mif пиш..

ИринаDrevniy-mif пишет:

цитата:

Вот тебе и профессор

а причем тут професор?
вопросов больше надо задавать самой суке и ее владельцам :) к профессору наверно только один вопрос - почему она не пояснила, при каких условиях овуляция может задержаться или не произойти ;)

 Отправлено: 30.10.08 23:32. Заголовок: barmholio Ну вот -..

barmholio

Ну вот - что и требовалось доказать Сделали мы мазки, и мадама моя сейчас беременная - через 2,5 недели рожать.
А ведь кобель наш (Кидусь) на нее реагировать обычно начинал позже, и ехать на вязку мы планировали в более поздние сроки, чем показал мазок! Так что - спасибо, Денис!!!

 Отправлено: 31.10.08 01:06. Заголовок: Хотела то же написат..

Хотела то же написать, да вобщем всё написано. Мазки делаем лет 7-8, кстати, нас то же в Нижнем научили!

kawkazec пишет:

цитата:

мы вообще красим метиленовым синим ( что под рукой) его можно купить в отделах по продаже товаров для аквариумов и рыбок - среди лекарств для рыб - очень удобный пузыречек с капельницей

Мы то же им пользуемся!

ИринаDrevniy-mif пишет:

цитата:

Первая сука пустовала постоянно, и мазки делали,но никак не могли щенков родить...

Возможно дело было в суке, мазок лишь помогает определить оптимальные сроки вязки! Не более. И вот вам пдтверждение!

zaiaz57 пишет:

цитата:

У меня одна из сук не хотела беременеть никак. И мазки делали, и по недели жили у кобеля. Родила только с уколом. Пепарат сделали за 2 часа до вязки. Через 68 дней родила двух.

 Отправлено: 31.10.08 20:13. Заголовок: А делают ли у нас в ..

А делают ли у нас в Пензе узи беременным сукам? если да, то в какой ветклинике?

 Отправлено: 01.11.08 08:48. Заголовок: Из Сурского края пиш..

Из Сурского края пишет:

цитата:

А делают ли у нас в Пензе узи беременным сукам? если да, то в какой ветклинике?

Делают на Толстого, 8А. Но, кажется, там надо заранее записываться. Тел. 49-07-57.

 Отправлено: 04.11.08 01:00. Заголовок: А ещё в "кот и п..

А ещё в "кот и пёс" на Московской!

 Отправлено: 16.11.08 00:35. Заголовок: В "Кот и пес"..

В "Кот и пес" на Московской 13а более современный аппарат УЗИ

 Отправлено: 16.11.08 01:16. Заголовок: Скажите,кто знает,за..

Скажите,кто знает,за сколько времени там запись?

 Отправлено: 19.11.08 15:42. Заголовок: ­Форвард пишет: В &#..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.08.09 14:18. Заголовок: http://www.draminski..