Отправлено: 12.08.08 20:46. Заголовок: Тролли – паразиты Сети.

В связи с вопросом ко мне решила ответить не в личку,а для всех.Кто такие тролли и "при чем здесь тролль".
Итак,читаем.
Кто такие тролли, и как их опознать?

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят к Вам в журнал, для того, чтобы написать нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из Ваших корреспондентов. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу пидаров", итп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают журналы в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто Вас обхамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. ( sic!) Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять Ваш журнал мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.


Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих корреспондентов как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы просто перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (чаще всего это формулируется как "не кормите троллей").

Самое худшее, что Вы можете сделать - это пожаловаться на тролля в abuse team. В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые пастбища. Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - вход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но помните - споря с дебилом, Вы выглядите ничуть не лучше него.

Дамы и господа, не кормите ТРОЛЛЕЙ.

И здесь

Узнаваемо?

 Отправлено: 12.08.08 20:54. Заголовок: Спасибо за статью. ..

Спасибо за статью.

 Отправлено: 12.08.08 21:10. Заголовок: и здесь тоже шаломЪ..

и здесь тоже

шаломЪ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.08.08 21:12. Заголовок: Сильно! :sm64: :sm3..

Сильно!

 Отправлено: 12.08.08 21:27. Заголовок: irisha barmholio Суп..

irisha barmholio Супер!!!
Это как раз в тему сегодняшнего дня.

 Отправлено: 12.08.08 21:38. Заголовок: Анюта пишет: Это ка..

Анюта пишет:

цитата:

Это как раз в тему сегодняшнего дня.

+1

 Отправлено: 12.08.08 22:31. Заголовок: Вот класс-то!!!Сильн..

Вот класс-то!!!Сильна статейка,а как точнааааааааа
Вот ведь как,а я сама того не осознавая мальца энтим троллюшкам подиграла,впредь такого не повторится.
Убедительная просьба убрать из моей темки про щенков их посты,и если они так дороги этому форуму можете создать им отдельную темку.Заранее благодарю,Шепелева Екатерина.

 Отправлено: 13.08.08 17:19. Заголовок: ириша,так при чем зд..

ириша,так при чем здесь тролль?)
вы высказывание собственного мнения,пусть и негативного,с троллизмом не путайте)

 Отправлено: 13.08.08 18:40. Заголовок: irisha barmholio В..

irisha
barmholio

Вот спасибо! Очень познавательно и поучительно!

надо наверно все же открыть здесь на форуме черный список и писать туда всех негативщиков и агрессоров.

 Отправлено: 13.08.08 19:05. Заголовок: Ivredeil пишет: над..

Ivredeil пишет:

цитата:

надо наверно все же открыть здесь на форуме черный список и писать туда всех негативщиков и агрессоров

агрессоров-да,а почему против негатива?не бывает такого чтобы все всем нравилось.а если все сюсюкают что всё всем нравится-то это лицемерием уже называется.

 Отправлено: 13.08.08 19:15. Заголовок: zverushka пишет: аг..

zverushka пишет:

цитата:

агрессоров-да,а почему против негатива?не бывает такого чтобы все всем нравилось.а если все сюсюкают что всё всем нравится-то это лицемерием уже называется.

Это так.Разница в том,что цивилизованные люди обычно умеют договариваться,не доводя до конфликтов.Сюсюкать при этом не требуется.

 Отправлено: 13.08.08 19:41. Заголовок: irisha пишет: Разни..

irisha пишет:

цитата:

Разница в том,что цивилизованные люди обычно умеют договариваться,не доводя до конфликтов.Сюсюкать при этом не требуется.

а в какой момент,по вашему,начинается конфликт?

 Отправлено: 13.08.08 19:46. Заголовок: В момент обвинений,о..

В момент обвинений,оскорблений,пусть и в завуалированной форме (зависит от тактики оппонента).

 Отправлено: 13.08.08 20:09. Заголовок: irisha Очень интере..

irisha
Очень интересно,действительно,на форумах очень часто такие тролли заводятся.В принципе,можно иногда повеселиться ,созерцая их писанину,но только в том случае,если писанина не переходит в открытые или завуалированные оскорбления с переходом на личности и явные провокационные цепляния к форумчанам.Если такой цирк затянулся-админ всегда может прекратить "веселье".Все-таки в этом случае-многое зависит от админов форума,от того,как они смотрят на подобные вещи.Иногда просто удивляешья бездействию админов некоторых форумов,которые,как раз благодаря таким вот троллям превращаются в помойки.....
На мой взгляд,сомнительный это пиар.Гадости и откровенные "наезды"надо удалять с форума однозначно и банить любителей их культивировать и распространять.

 Отправлено: 13.08.08 20:14. Заголовок: hase Повеселиться ,..

hase
Повеселиться ,конечно,можно,без этого скучно и пресно.Согласна.Цирк затягивается,когда человек настроен откровенно враждебно.Если веселиться с юмором - когда всегда можно повернуть в эту сторону - то интересно.Но в том-то и суть,что эту границу чувствуют далеко не все участники "веселья".Да,тяжела доля админов...

 Отправлено: 13.08.08 20:20. Заголовок: zverushka пишет: а ..

zverushka пишет:

цитата:

а почему против негатива

немного неверно выразилась - я имела ввиду хамского негатива и пустой болталогии...

Конечно, каждый имеет право на свое мнение.
Кому то оно нравится, кому то нет.
Но!
Хотелось бы, если человек пишет что-то негативное и придъявляет притензии и обвинения, то чтобы ЭТО подтверждалось фактами, а не пустыми словами, порой продиктованными злостью и завистью.
Только веские аргументы и факты должны быть при высказывании каких то недовольств.

А то что у нас получается?

Пустая злобная болтовня, да еще с сылками на другие форумы, где точно такая же пустая болтовня ничем не подкрепленная.
Написать можно все что угодно. Бумага стерпет!

Но ведь наносится обида и при чем напрямую!
И зачастую не понятно за что.
ПРОСТО ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ?!

А самое главное: похоже тот кто несет форумчанам негатив, агрессию и злобность не понимает одной простой истины - ОН ВРЕДИТ И ПАКОСТИТ НЕ ТОМУ, КОМУ АДРЕСУЕТ СВОИ ПОСТЫ.
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОН ВРЕДИТ СЕБЕ И СВОЕЙ РЕПУТАЦИИ!!!

Это удел слабых и безликих людей заработать дешевый авторитет путем унижения и оскарбления человека и его деятельности!

 Отправлено: 13.08.08 20:54. Заголовок: Ivredeil пишет: я и..

Ivredeil пишет:

цитата:

я имела ввиду хамского негатива и пустой болталогии...

Ivredeil пишет:
Ivredeil пишет:

цитата:

Пустая злобная болтовня, да еще с сылками на другие форумы, где точно такая же пустая болтовня ничем не подкрепленная.

Ivredeil пишет:

цитата:

охоже тот кто несет форумчанам негатив, агрессию и злобность

Ivredeil пишет:

цитата:

ОН ВРЕДИТ И ПАКОСТИТ НЕ ТОМУ, КОМУ АДРЕСУЕТ СВОИ ПОСТЫ.

это вы пытаетесь закинуть булыжник на МОЮ клумбу?)

 Отправлено: 13.08.08 21:03. Заголовок: Самое интересное,что..

Самое интересное,что в этой статье все,кому она предназначалась,себя узнали.

 Отправлено: 13.08.08 21:21. Заголовок: irisha пишет: это в..

irisha пишет:

цитата:

это вы пытаетесь закинуть булыжник на МОЮ клумбу?)

у меня нет привычки швырять в кого-то и что-то

в большей степени я Вас имела ввиду...
сначала было приятно читать Ваши посты, было видно приятного, начитанного и образованного собеседника...
но потом Вы все сами и испортили

на форуме два тролля и оба себя сами признали

 Отправлено: 13.08.08 21:23. Заголовок: zverushka пишет: эт..

zverushka пишет:

цитата:

это вы пытаетесь закинуть булыжник на МОЮ клумбу?)

Для форума вы еще не такой злостный тролль, как некоторые. Может быть со мной кто-то и не согласится....

 Отправлено: 13.08.08 21:26. Заголовок: Я соглашусь.Собеседн..

Я соглашусь.Собеседник интересный,ага.Могли бы быть.

 Отправлено: 13.08.08 21:35. Заголовок: Ivredeil пишет: в б..

Ivredeil пишет:

цитата:

в большей степени я Вас имела ввиду...

ваша фраза:"если человек пишет что-то негативное и придъявляет притензии и обвинения, то чтобы ЭТО подтверждалось фактами!.
ну тогда давайте ФАКТЫ моей "злобы,агрессии,хамства,зависти(непонятно только чему завидовать)" о которых вы тут писали.
"болтовня ничем не подкрепленная"-на счет фоток все одробно объясняла.свое позитию по "куджо" тоже.что-то осталось непонятным ?спрашивайте-отвечу)
Ivredeil пишет:

цитата:

Но ведь наносится обида

чем?тем что я дала ссылку на обсуждение деятельности питомника?так вы же сами говорите "болтовня",так чего же на болтовню то обижаться?сами себе противоречите)
и вы еще стоооолько про злобу пишите...никак не пойму -на что я злиться то должна?)
вы когда будете мне ФАКТЫ предъявлять,не забудьте пожалуйста свою же фразу:
Ivredeil пишет:

цитата:

Только веские аргументы и факты

Femida пишет:

цитата:

Для форума вы еще не такой злостный тролль

почему тролль? какие пункты статьи вы ко мне относите?)

 Отправлено: 13.08.08 21:50. Заголовок: zverushka пишет: че..

zverushka пишет:

цитата:

чем?тем что я дала ссылку на обсуждение деятельности питомника?так вы же сами говорите "болтовня",так чего же на болтовню то обижаться?сами себе противоречите) и вы еще стоооолько про злобу пишите...никак не пойму -на что я злиться то должна?) вы когда будете мне ФАКТЫ предъявлять,не забудьте пожалуйста свою же фразу:

1.я писала не только про Вас, злость проявляет другой человек...

2. хотелось бы доказательств Ваших слов, когда Вы писали про Медиа-Арт (фотографий так 20-30)
а так это все болтовня.

 Отправлено: 13.08.08 21:56. Заголовок: Ivredeil пишет: 1.я..

Ivredeil пишет:

цитата:

1.я писала не только про Вас, злость проявляет другой человек... 2. хотелось бы доказательств Ваших слов, когда Вы писали про Медиа-Арт (фотографий так 20-30) а так это все болтовня.

1. агаЮсо злостью разобрались)
2. доказательств чего именно?я как-то плохо понимаю...того что есть профессионалы в этом деле?так там еще дооо меня барм ссылки давал на профессионалов)или вы что-то другое имели ввиду?

 Отправлено: 13.08.08 21:58. Заголовок: Давайте не будем нач..

Давайте не будем начинать сначала!

 Отправлено: 13.08.08 21:59. Заголовок: zverushka пишет: до..

zverushka пишет:

цитата:

доказательств чего именно?я как-то плохо понимаю...того что есть профессионалы в этом деле?так там еще дооо меня барм ссылки давал на профессионалов)или вы что-то другое имели ввиду?

там было много хороших фотографий...
с Вашей стороны не было предъявлено ни одной плохой фотки этой фирмы, которая бы характеризовала деятельности этих людей
так же я не увидела их на других форумах...
хначит это просто слова...

дайте наглядное пособие.

 Отправлено: 13.08.08 22:24. Заголовок: Ivredeil пишет: с ..

Ivredeil пишет:

цитата:

с Вашей стороны не было предъявлено ни одной плохой фотки этой фирмы

так они выставлены были самой акрил...правда она как-то косолапо после всех обсуждений их заменила на новые.но я писала именно про те фотки которые были вставлены с самого начала,вы на НИХ еще раз хотите посмотреть?)
на счет деятельности фирмы,я ее услугами не пользовалась( из контекста это понятно было),поэтому и залезла в поисковик(нормальная практика при поиске какой-то услуги)-усомнившись в непрофессионализме этой конторы, и наткнулась на отзывы,весьма не лестные и чем то схожими с моими,поэтому и привела ссылку на одно из обсуждений.а СВОЕ мнение я составила исключительно по выставленным изначально фотографиям и только о них,никакие другие фото я не критиковала..и опять же-я не заявляла что фирма ниче не может и у всех у них руки кривые-я привела ссылку,как еще одно мнение(не мое,заметьте).
а обсуждение этой конторы было на пнз и на зареченском форуме-это первое из того что я видела,просто введя в поисковик название фирмы.

 Отправлено: 14.08.08 16:52. Заголовок: только хотела про са..

только хотела про самоидентификацию что -нибудь сумничать, как irisha меня опередила простыми, но очень верными словами:
irisha пишет:

цитата:

Самое интересное,что в этой статье все,кому она предназначалась,себя узнали.

 Отправлено: 14.08.08 18:09. Заголовок: К.И.С. пишет: тольк..

К.И.С. пишет:

цитата:

только хотела про самоидентификацию что -нибудь сумничать, как irisha меня опередила простыми, но очень верными словами:

irisha пишет:

цитата:

Самое интересное,что в этой статье все,кому она предназначалась,себя узнали.

Узнали и хорошо!
Узнали и все остальные.

Поддержиать троллей больше не собираюсь - пустая болтовня и трата времени.

 Отправлено: 14.08.08 18:13. Заголовок: ПС: zverushka пишет..

ПС:

zverushka пишет:

цитата:

так они выставлены были самой акрил...правда она как-то косолапо после всех обсуждений их заменила на новые.но я писала именно про те фотки которые были вставлены с самого начала,вы на НИХ еще раз хотите посмотреть?)

кстати, фотки были довольно приличные, зря она их поменяла
я видела предлагаемые к продаже фотки других фотографов еще худшего качества...

 Отправлено: 14.08.08 19:38. Заголовок: Ivredeil пишет: на ..

Ivredeil пишет:

цитата:

на форуме два тролля и оба себя сами признали

я чтоль? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.08 20:39. Заголовок: barmholio пишет: я ..

barmholio пишет:

цитата:

я чтоль?

да вроде нет пока...

 Отправлено: 14.08.08 20:58. Заголовок: barmholio пишет: я ..

barmholio пишет:

цитата:

я чтоль?

???
С чего ты взял?!

 Отправлено: 15.08.08 07:54. Заголовок: barmholio пишет: я ..

barmholio пишет:

цитата:

я чтоль?

Ты наверное не все темы читал. Сейчас все их посты удалены, слишком много в них было яда, недоброжелательства и откровенного хамства. Тебе такое даже в голову не придет ни написать, ни подумать.

 Отправлено: 16.08.08 12:11. Заголовок: Форвард пишет: Тебе..

Форвард пишет:

цитата:

Тебе такое даже в голову не придет ни написать, ни подумать.

прийти-то придет, и приходит :)
только напишу по-другому ;))))

 Отправлено: 16.08.08 13:41. Заголовок: barmholio пишет: то..

barmholio пишет:

цитата:

только напишу по-другому

Я про это и говорю, что думать можно много чего, но хамить не всякий будет.

 Отправлено: 16.08.08 16:35. Заголовок: Форвард пишет: дума..

Форвард пишет:

цитата:

думать можно много чего, но хамить не всякий будет.

да не, можно и не хамить :) но выглядеть будет хлеще хамства :)

 Отправлено: 16.08.08 17:03. Заголовок: barmholio Это высши..

barmholio
Это высший пилотаж,не все умеют .

 Отправлено: 17.08.08 18:33. Заголовок: barmholio пишет: да..

barmholio пишет:

цитата:

да не, можно и не хамить :) но выглядеть будет хлеще хамства :)

да, человека можно оскорбить и унизить ОЧЕНЬ культурно подобрав слова, НО...

повторюсь еще раз - в первую очередь подобные высказывания будут характеризовать непосредственно оратора, а не того о ком это сказано

мне кажется пытаются возвыситься путем унижения и оскарбления другого человека только слабые личности...
да и личностью таких людей назвать сложно...

я считаю, если и есть критика, то она должна быть веской и подтвержденной.
ведь словами мы создаем мнение о себе, но никак не можем подтвердить того, что сказали....
все это просто слова!
в основном все детали выясняются уже позже при личном знакомстве, если оно будет желанным с обеих сторон...

 Отправлено: 17.08.08 18:34. Заголовок: barmholio аватара ..

barmholio

аватара супер!

 Отправлено: 20.08.08 01:09. Заголовок: irisha Ну....... ..

irisha

Ну....... Наигрались в тролли, дролли и лесных человечков! Какое детство, право!!!